Форум размышляющих, ищущих прямой путь к Богу.
 
ФорумЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Реинкарнация – ересь или упущение

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий
АвторСообщение
pavel
Посещающий
Посещающий
avatar

Мужчина Количество сообщений : 27
Работа/Хобби : инжинер
Очки : 23
Дата регистрации : 2008-06-18

СообщениеТема: Реинкарнация – ересь или упущение   Пт Ноя 27, 2009 11:44 am

Первое сообщение в теме :

Реинкарнация – ересь или важное упущение

В предисловии хочется разъяснить, что в этой статье нет попыток домогаться смятения или косноязычного толкования, все выводы здесь опираются на Коран и хадисы пророка Мухаммеда. Цитируемые аяты не вырваны из контекста, в некоторых местах приводятся предшествующие аяты, чтобы избежать двусмыслия. Основанием для данного исследования послужили некоторые противоречия, которые, как позже станет видно, таковыми не являются.

Коран 3.5: Он – Тот, кто ниспослал тебе писание, в нём есть стихи, расположенные в порядке, которые есть мать книги; и другие, сходные по смыслу. Те же, в сердцах которых уклонение – они следуют за тем, что в нём сходно, домогаясь смятения и домогаясь толкования этого. Не знает его толкования никто, кроме Аллаха. И твёрдые в знаниях говорят: «Мы уверовали в него; всё – от нашего Господа."

Официальное толкование Корана не может удовлетворить хотя бы уже потому, что "не знает его толкования никто, кроме Аллаха". Никто из исламских учёных не может с полной достоверностью обосновать, что в Коране нужно понимать буквально, а в чём нужно усматривать символическое значение. Например, в описании рая используются очень чувственные, понятные, земные образы. А что, если иначе невозможно объяснить, что рай – это средоточие блаженства, когда все представления об удовольствии сводятся к хорошей еде и питью, прекрасным девам, отдыху в тенистой рощице? Ведь высшая цель верующего, согласно Корану – узреть Аллаха, и в этом косвенное подтверждение тому, что образы рая – если и реальны, то они меркнут пред Ликом Милосердного. Кто может полноправно сказать, что это не так? В Священной Ккниге есть совершенно непонятные места, которые без знания, данного Аллахом, вообще нельзя истолковать. Как пример, хочется привести аят, в котором обычный человек мало, что разберёт:

Коран 24.35: Аллах – свет небес и земли. Его свет точно ниша; в ней светильник; светильник в стекле; стекло – точно жемчужная звезда. Зажигается он от дерева благословенного, маслины ни восточной, ни западной. Масло её готово воспламениться, хотя бы его и не коснулся огонь. Свет на свете! Ведёт Аллах к Своему свету, кого пожелает, и приводит притчи для людей. Аллах сведущ о каждой вещи.

Кроме того, представители официального Ислама не прилагают свои усилия на то, чтобы разобраться в сущности других религий, которые призывают избегать мерзостей и приносить очищение. Они слишком поспешно объявляют ересью то или иное учение, ссылаясь на Коран, истинное толкование которого они не знают. Например, идея реинкарнации (реинкарнация – это переселение душ умерших людей в новые тела) считается недопустимой, тогда как наше исследование, проведённое беспристрастно, доказывает обратное.
Справедливость и произвол

Коран 10.45: ...О служители мои, Я рассчитываюсь с вами, а потом вознаграждаю вас только за ваши дела, а потому да воздаст хвалу Аллаху тот, кто нашёл благо, тот же, кто нашёл нечто иное, пусть не ищет виновных, виновен он один. Поистине, Аллах ни в чём не несправедлив к людям, но люди несправедливы сами к себе.

Аллах является справедливым правителем, и "Он не обидчик для своих рабов". В происходящих событиях необходимо, прежде всего, видеть собственную ответственность. То, что жизнь подчинена определенным законам, установленным Аллахом, видно из следующего аята:

Ничто не постигает из событий на земле или в ваших душах, без того, чтобы его не было в писании раньше, чем Мы создадим это. Поистине, это легко для Аллаха! – чтобы вы не печалились о том, что вас миновало, и не радовались тому, что к вам пришло. Аллах не любит всякого гордеца хвастливого

Таким образом, жизнь – это не случайное стечение событий, во всём нужно видеть Божий промысел. С другой стороны, "Аллах ведёт прямым путём кого пожелает, а кого хочет - сбивает".

Коран "Пещера".55: Кто же неправеднее, чем тот, кому напомнили знамения его Господа, и он отвратился от них, и забыл то, что уготовали раньше его руки. Мы ведь положили на сердца их покровы, чтобы они не поняли его, а в уши их - глухоту.

Кто-то из людей "имеет покровы на своих сердцах", и они остаются глухими к увещеваниям. На первый взгляд – противоречие, которое с общепринятыми понятиями о справедливости никак не уживается, а всего ближе к произволу. Кроме "печати Аллаха", есть такие препятствия для принятия истинной веры, как семья ребёнка (дурные наследственности, жестокое обращение), религиозная среда (язычество, магические культы), географическое положение (отдалённость от очагов культуры), которые в наше время глобализации не так ярко выражены, как несколько столетий тому назад. Из Корана становится известным, что в каждую общину людей посылались пророки, чтобы указать прямой путь к Алаху, то есть, в идеале, все люди должны исповедовать ислам. Как показывают реальная жизнь и данные о верованиях различных народов мира, Ислам в том виде, в котором он понимается последователями Мухаммеда, не исповедовался, по крайней мере, об этом нет исторических и археологических данных. Например, ребёнок, рождённый в племени каннибалов на каком-то отдалённом острове в Тихом океане, впитывал обычаи племени, участвовал в магических ритуалах, почитал деревянных истуканов, съедал печень убитого врага и верил, что это придаёт силы. Если и приходило к этому племени увещевание, то довольно скоро оно забылось, и дети, внуки и последующие поколения ничего об этом не ведали. Возникает вопрос – какова участь этих людей в загробном мире с точки зрения официального Ислама? Если рай – то за какие усилия, если ад – то за какие прегрешения?
Подтверждение реинкарнации

Дальнейшие доводы будут строится на нескольких аятах, которые на удивление ранее не обращали на себя должное внимание. Они дают явные указания на возможность реинкарнации:

Коран 40.11-12: Они скажут: "Господь наш, ты умертвил нас дважды и оживил нас дважды. Мы признали свои грехи; нет ли пути к выходу?" – Это для вас за то, что, когда призывали Аллаха единого, вы не верили, а если придавали Ему сотоварищей, то верили. Решение же у Аллаха высокого, великого.

Коран 22.5: Среди вас есть тот, кто упокояется и среди вас есть тот, кто возвращается к жалчайшей жизни, чтобы не знать после знания ничего.

Коран 2.26: Как вы не веруете в Аллаха? Вы были мёртвыми, и Он оживил вас, потом он умертвит вас, потом оживит, потом к нему вы будете возвращены.

Возможно, первые два аята требуют дополнительных пояснений, но последний более всего, так как официальный Ислам имеет свою версию истолкования этого аята. По мнению учёных-мусульман, это следует понимать так: «вы были мёртвыми» - человека ещё нет на свете, «и Он оживил вас» - человек рождается, «потом он умертвит вас» - человек умирает, «потом оживит» - прах человека восстанет из земли в День Воскресения, «потом к нему вы будете возвращены» - Аллах спросит с человека о всех его деяниях. Однако из некоторых других аятов становится ясно, что возвращение к Аллаху происходит сразу после смерти человека:

Коран 39.43: Аллах приемлет души в момент их смерти, а ту, которая не умерла, во сне; схватывает ту, для которой решил смерть, и отправляет другую до названного срока.

Коран 10.57: Он оживляет и умерщвляет, и к Нему вы будете возвращены.

Коран 6.94: Вы пришли к Нам одинокими, как Мы сотворили вас в первый раз, и оставили то, чем Мы вас наделили, за вашими спинами, и Мы не видим с вами ваших заступников, о которых вы утверждали, что они для вас – товарищи. Уже разорвано между вами и скрылось от вас то, что вы утверждали.

Коран 10.71: Услада – в здешнем мире, потом – к Нам их возвращение, потом дадим им вкусить сильное наказание за то, что они не верили.

Если признать, что возвращение к Аллаху наступает не только в День Воскресения, но и сразу после смерти, где идёт некий промежуточный суд, тогда получается, что официальное толкование более, чем спорно. Если им пренебречь, и если опереться на вышеизложенные аяты, то толкование должно иметь следующий вид: "Вы были мёртвыми" - душа человека находилось в некоем месте хранения, "и Он оживил вас" - душа входит в тело ребёнка, "потом Он умертвит вас" - смерть физического тела, душа возвращается к Аллаху и отходит в место хранения, "потом оживит, потом к нему вы будете возвращены" - повторение цикла жизни и смерти. О месте хранения упоминается в следующем аяте:

Коран 6.98: Он тот, который вырастил вас из одной души, а затем место пребывания и хранения. Мы распределяем знамения для людей, которые понимают!

В чём же смысл реинкарнации, и как передаётся накопленный опыт из прошлых жизней? Подвержены ли все души мытарству жизни и смерти, или некоторые из них пребывают в месте хранения до Дня воскресения, когда они воплотятся в последний раз? Ниже приведены уже цитируемые аяты, но теперь они интересны в другом освещении:

Коран 40.11-12: Они скажут: "Господь наш, ты умертвил нас дважды и оживил нас дважды. Мы признали свои грехи; нет ли пути к выходу?" – Это для вас за то, что, когда призывали Аллаха единого, вы не верили, а если придавали Ему сотоварищей, то верили. Решение же у Аллаха высокого, великого.

Коран 22.5: Среди вас есть тот, кто упокояется и среди вас есть тот, кто возвращается к жалчайшей жизни, чтобы не знать после знания ничего.

По видимому, реинкарнации подвержены души, которым необходимо получить определённый опыт, а также те, которые ещё не определились на чьей они стороне: Света или мрака. Возможно, именно о них говорится, что "если Аллах пожелает, он ведёт их по прямому пути, если захочет сбить – то нет у них другого заступника". Печати в сердцах и покровы на глазах – это не что иное, как негативный опыт предыдущих жизней:

Коран 17.74: А кто был слеп в этой жизни, тот и в будущей – слеп и ещё больше сбившийся с пути.

Коран 5.54: ...И если они отвратятся, то знай, что Аллах хочет поразить их за некоторые их грехи.

Коран "Верующие".64-65: Мы возлагаем на душу только то, что она может; у Нас есть книга, которая говорит истину, и они не будут обижены. Да, сердца их в пучине этого и у них деяния помимо того, которые они творят.

Что же это за деяния помимо того, которые они творят? Очевидно, что это деяния прошлых жизней. О тех же, кто избрал путь Света, говорится в следующем аяте:

Коран 47.6-7: ...А у тех, которые убиты на пути Аллаха – никогда Он не собьёт с пути их деяний, Он поведёт их и сохранит в порядке их состояние и введёт их в рай, который он дал им узнать.

Истолковать этот аят можно так: "никогда Он не собьёт с пути их деяний" - человек будет рождаться в своих следующих жизнях в благоприятных условиях для духовного роста, "Он поведёт их и сохранит в порядке их состояние" - генетически этот человек будет предрасположен к добродетели в отличие от тех, кто "имеет печать на сердце", "и введёт их в рай, который он дал им узнать" - в День Воскресения человек навсегда погрузиться в блаженство, которое он уже испытал в месте хранения до своего следующего воплощения.

Смысл реинкарнации в постепенном развитии души и в возможности избрать прямой путь, если в первой жизни это не удалось, а предпосылки для этого остались. Если же человек склонился ко злу и череда воплощений ничего не изменила в его намерениях, то о таких, по-видимому, сказано:

Коран 7.51: В тот день, когда придёт толкование его, скажут те, которые забыли его раньше: "Приходили посланники Господа нашего с истиной. Есть ли у нас заступники, которые заступятся за нас? Или мы будем возвращены и будем делать не то, что делали?" Они нашли убыток самим себе, и исчезло от них то, что они измышляли.

Стоит особо отметить, что человек забывает о своей предыдущей жизни, накопленный опыт переносится в генетику и, как следствие, в те или иные качества характера и способности. Об этой забывчивости и генетической памяти говорится в следующих аятах:

Коран 22.5: ...и среди вас есть тот, кто возвращается к жалчайшей жизни, чтобы не знать после знания ничего.

Коран 7.181-182: А тех, которые считали Наши знамения ложью, Мы низведём так, что они не узнают. И Я даю им отсрочку: ведь Моя хитрость прочна.

Коран 36.11: Ведь Мы оживляем мёртвых и записываем, что они уготовали раньше, и их следы, и всякую вещь мы сочли в ясном оригинале.

Приведённое здесь истолкование аятов не только имеет право на существование, полученные выводы должны привлечь внимание тех, кто считает себя последователями Ислама. Только в свете данного исследования можно говорить о справедливости Аллаха и о том, что человек отвечает за свои собственные грехи, рождаясь в неблагоприятных условиях. Если основа, сложенная из аятов и скреплённая логическими выводами, достаточно прочна, чтобы утверждать о совместимости Ислама и реинкарнацией, тогда официальный Ислам требует пересмотра как своих внутренних столпов веры, так и отношений с другими религиями, которые допускают реинкарнацию. Приверженцам этих религий даже необходимо познакомиться с полученными выводами, так как только в Исламе идея реинкарнации доходит до своего логического завершения – Дня Воскресения.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль

АвторСообщение
Всеединство
Старожил
Старожил


Количество сообщений : 1994
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Реинкарнация – ересь или упущение   Вт Авг 10, 2010 3:38 pm

Вы мне напоминаете того, как человек гордится, что он раб не у бая, а у муллы?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
---живой---
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 137
Географическое положение : россия
Работа/Хобби : разные
Очки : 155
Дата регистрации : 2010-01-16

СообщениеТема: Re: Реинкарнация – ересь или упущение   Вт Авг 10, 2010 3:54 pm

Товарищи те которые считают себя верными рабами божьими а вы видели хоть раз Аллаха(бога) за эти тысячи лет или за ваш век?Если нет а только веря писанием вы чему молитесь кому поклоняетесь это ему надо он зависим от ваших бдений и радуеться или ... как вы это божество представляете опишите поделитесь со мной этим ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Реинкарнация – ересь или упущение   Вс Авг 15, 2010 2:32 pm

---живой--- пишет:
Товарищи те которые считают себя верными рабами божьими а вы видели хоть раз Аллаха(бога) за эти тысячи лет или за ваш век?

1. Млин, ну, и вопросик.... Человек не может видеть за тысячи лет, он может видеть за время своей жизни...

2.
Знаете ЧТО означает Абсолютная Чистота? Абсолютная Чистота = Абсолютная Прозрачность = Совершенно Невидимое.

Знаете ЧТО означает муть? Муть - видимое, сгустки энергии.

Мы можем видеть всё, благодаря чистоте АЛЛАХА. ЕГО чистота показывает нам звёзды, облака, даль... Потому что АЛЛАХ настолько чист, что это сродни с Прозрачностью, в Господе нет места для мути, на котором может задержаться взгляд, как на всём сотворённом, на всём абсолютно, даже на воде, даже на бриллианте... а именно из-за прозрачности они ценятся, из-за своей приближённости к чистоте Господа. Но и воде и бриллианту далеко до ЕГО чистоты.
Если не ЕГО Чистота нам не было бы видно ничего.

ОН свет на свете...

помните из чего в основном состоит солнце? водород

Помните что стало с расщеплением атома водорода? Свет на свете...

при это ОН Прозрачен и ОН Сотворивший этот водород.


---живой--- пишет:
Если нет а только веря писанием вы чему молитесь кому поклоняетесь это ему надо он зависим от ваших бдений и радуеться или ... как вы это божество представляете опишите поделитесь со мной этим ?

ОН словно система ниппель всегда Дающий не нуждающийся брать что-либо, всё итак ЕМУ принадлежит. Мы это признаём. Каждая молекула наших клеток имеет своё неповторимый узор и эти молекулы собственность АЛЛАХА и даны вам на время. И вы состоите из всего, что принадлежит ЕМУ.

Вы, небось, с этим не согласны, и это всё ваше и вашим останется навсегда? А где вы то сами будете через 200 лет? Где будут атомы вашего тела? Чьими они будут тогда?

Осознайте или молчите, так будет хотя бы красивее...

Кланящийся кланяется для себя, молящийся молит для себя и ОН даёт... ОН не имеет нужды в чём-либо. Но Милостив к молящим ЕГО, и Прощающий грехи.

Вы видимо безгрешный такой, вам, видимо, можно смело бросить камень в любого "гада"? Вы же "хозяин" своего тела и его атомов, взятых не за деньги... и без процентов за кредит...

ничего, что я - грешник вам посмел писать? Мне нельзя бросать камни в людей...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Реинкарнация – ересь или упущение   Вс Авг 15, 2010 8:49 pm

Вы сказки рассказываете про того Кого не видели, но вам передали из прошлого?
Я же вижу все не Благодаря личностям божкам, а Благодаря ЛЮБВИ ЖИЗНИ ко мне!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Реинкарнация – ересь или упущение   Вс Авг 15, 2010 9:50 pm

Всеединство пишет:
Вы сказки рассказываете про того Кого не видели, но вам передали из прошлого?
Я же вижу все не Благодаря личностям божкам, а Благодаря ЛЮБВИ ЖИЗНИ ко мне!

1. Относительно Абсолюта нет понятия "прошлое".

2. Заметьте, что у меня хватает такта не назвать сказкой то, как вы видите, потому что я уважаю ваше видение. И утверждаю, что моё имеет равное право на существование , но главное, что моё мнение вопреки вашему желанию БУДЕТ доминировать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Реинкарнация – ересь или упущение   Пн Авг 16, 2010 6:45 am

То, что имело право на существование 1500 лет назад, когда выполняло задачу привести к Единобожию людей, которые из-за разности божков уничтожили почти всех мужчин друг у друга в арабских племенах - не означает быть Истиной сегодня, когда всем известно то, что Мироздание есть Информационное Поле и не нуждается в волшебных палочках.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Реинкарнация – ересь или упущение   Пн Авг 16, 2010 11:38 am

Всеединство пишет:
То, что имело право на существование 1500 лет назад, когда выполняло задачу привести к Единобожию людей, которые из-за разности божков уничтожили почти всех мужчин друг у друга в арабских племенах - не означает быть Истиной сегодня, когда всем известно то, что Мироздание есть Информационное Поле и не нуждается в волшебных палочках.

1. Ислам (смирение) имело право на существование 1500 лет назад? То есть если у человека умер любимый дед, то ему УЖЕ не нужно смиряться (аслама) т.к. 1500 лет кануло, а можно и нужно сопротивляться чему-то, психовать и "есть" себя за смерть деда?

2. Всякая война идёт только за власть и богатства (пространство, сокровища, женщины). За бога (божков) не воевала ещё ни одна страна с другой страной. Религия это прикрытие, причём порой лучшее..., но сутью и целью военных действий религия не является, как скажем обогащение за счёт других.

Так что ваши два утверждения относительно Истины (Реальность) неверны в своём принципе.

3. Информационное поле не может быть противопоставлено религии, это как земля и воздух, они сущетсвуют параллельно. Например Моисей слышал Господа, а Всеединство сказал бы, что Моисей получил доступ и слушал Информационное Поле, которое дало ему палочку, чтобы он ею орудовал против колдунов фараона...

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
НАРГИС
Посещающий
Посещающий


Женщина Количество сообщений : 25
Географическое положение : Европа
Работа/Хобби : космополит
Очки : 41
Дата регистрации : 2010-06-21

СообщениеТема: Re: Реинкарнация – ересь или упущение   Пн Авг 16, 2010 11:59 am

Интересно... Не избитый взгляд на вещи.
А исмаилиты? А федаи? Тут уже даже смерть добровольная и с радостью не ради власти...а ради места в раю; вначале, по крайней мере. А смертники - террористы? Собственно, молодых фанатиков легко воспитать и на смерть послать - ответственность за это придет к тем, кто это делает. Какое искажение, правда? Самоубийство во имя Бога, во имя Наставника - из-за любви к ним! и это касается всех религий.
...Жертва во имя Родины, захваченной врагами - совсем другое.
С уважением - НАРГИС!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Реинкарнация – ересь или упущение   Пн Авг 16, 2010 12:11 pm

НАРГИС пишет:
Интересно... Не избитый взгляд на вещи.
А исмаилиты? А федаи? Тут уже даже смерть добровольная и с радостью не ради власти...а ради места в раю; вначале, по крайней мере. А смертники - террористы? Собственно, молодых фанатиков легко воспитать и на смерть послать - ответственность за это придет к тем, кто это делает. Какое искажение, правда? Самоубийство во имя Бога, во имя Наставника - из-за любви к ним! и это касается всех религий.
...Жертва во имя Родины, захваченной врагами - совсем другое.
С уважением - НАРГИС!
1. Я имел ввиду нападающую сторону, а не защищающуюся... В Исламе вобще нет нападения, я прослеживал практически все аяты и все они являют собой агитацию за ответный удар. Это важно.

2. Вспоминаю Матросова, который тоже умер во имя идеи, будучи коммунистом.

3. В нашей ситуации, когда мы знаем, что смерти как таковой не существует говорить о чём-то не серьёзно...
говорят только те, кто за, но не совсем верит...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
НАРГИС
Посещающий
Посещающий


Женщина Количество сообщений : 25
Географическое положение : Европа
Работа/Хобби : космополит
Очки : 41
Дата регистрации : 2010-06-21

СообщениеТема: Re: Реинкарнация – ересь или упущение   Пн Авг 16, 2010 12:34 pm

NasrOlloh пишет:
НАРГИС пишет:
Интересно... Не избитый взгляд на вещи.
А исмаилиты? А федаи? Тут уже даже смерть добровольная и с радостью не ради власти...а ради места в раю; вначале, по крайней мере. А смертники - террористы? Собственно, молодых фанатиков легко воспитать и на смерть послать - ответственность за это придет к тем, кто это делает. Какое искажение, правда? Самоубийство во имя Бога, во имя Наставника - из-за любви к ним! и это касается всех религий.
...Жертва во имя Родины, захваченной врагами - совсем другое.
С уважением - НАРГИС!
1. Я имел ввиду нападающую сторону, а не защищающуюся... В Исламе вобще нет нападения, я прослеживал практически все аяты и все они являют собой агитацию за ответный удар. Это важно.

2. Вспоминаю Матросова, который тоже умер во имя идеи, будучи коммунистом.

3. В нашей ситуации, когда мы знаем, что смерти как таковой не существует говорить о чём-то не серьёзно...
говорят только те, кто за, но не совсем верит...

Я только что поместила в разделе "Разное" новую тему о 16 Галактическх цивилизациях. Должна сказать, она интересна во многом и для многих. Не хотите глянуть? а потом вернемся к религиям...

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Реинкарнация – ересь или упущение   Пн Авг 16, 2010 1:02 pm

NasrOlloh:


Цитата :
1. Ислам (смирение) имело право на существование 1500 лет назад? То есть если у человека умер любимый дед, то ему УЖЕ не нужно смиряться (аслама) т.к. 1500 лет кануло, а можно и нужно сопротивляться чему-то, психовать и "есть" себя за смерть деда?

Если вы имеете ЛЮБОВЬ, то без Корана вам слабо с почестями отнестись к деду?

Цитата :
2. Всякая война идёт только за власть и богатства (пространство, сокровища, женщины). За бога (божков) не воевала ещё ни одна страна с другой страной. Религия это прикрытие, причём порой лучшее..., но сутью и целью военных действий религия не является, как скажем обогащение за счёт других.
Все религии мира мечтают, чтобы все люди приняли только их религию. И все войны - это войны за распространение своих религий.

Цитата :
3. Информационное поле не может быть противопоставлено религии, это как земля и воздух, они сущетсвуют параллельно. Например Моисей слышал Господа, а Всеединство сказал бы, что Моисей получил доступ и слушал Информационное Поле, которое дало ему палочку, чтобы он ею орудовал против колдунов фараона...
Земля и Вода - это одна и та же Энергия на разных частотах колебания. Перевел Иисус Христос в чанах с водой частоты колебания воды мысленно и получил из воды вино! А все это одна и та же Энергия на разных частотах Колебания и одно Информационное Поле.
Моисей беседовал с куратором из Межгалактического Совета, а не с Богом Мироздания! Нечего было Богу Мироздания больше делать, как только с Моисеем бродить 40 лет по пустыне, забросив триллионы звезд и планет. Моисей умышленно выдал Учителя Иегову за Бога, так как евреям рангом меньше Бога - это ничто. И они бы не послушали Моисея. И 40 лет бы не бродили с ним по пустыни. Поэтому Иисус Христос ни разу не признал Иегову Своим Богом! А самарянке сказал, что вы не знаете чему кланяетесь!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Реинкарнация – ересь или упущение   Пн Авг 16, 2010 2:57 pm

Всеединство пишет:
NasrOlloh:


Цитата :
1. Ислам (смирение) имело право на существование 1500 лет назад? То есть если у человека умер любимый дед, то ему УЖЕ не нужно смиряться (аслама) т.к. 1500 лет кануло, а можно и нужно сопротивляться чему-то, психовать и "есть" себя за смерть деда?

Если вы имеете ЛЮБОВЬ, то без Корана вам слабо с почестями отнестись к деду?
я живу в месте, где недалеко захоронен Авель сын Адама и можете поверить, мы хороним одинаково (тогда не было не то, чтобы Торы, даже свитков). И Коран не был дан, чтобы показать похороны или как молиться. Коран был дан, чтобы показать нам систему, тенденцию, форму ответов неверующим и форму обращений к Господу. Это КалямуЛЛАХ - Слово АЛЛАХА. И во время похорон мне ясна система обращений к Господу при верно выстроенных понятиях, имею в виду, что русский язык это язык христианства и там есть огрехи в построении смыслов относительно Истины, чего нет в арабском, где всё построено как нужно в равновесии (Баланс). Например вы говорите спасиБо и просите спасения у Бога, сами не подозревая, но в русском языке нет слова Шукр. Даже слово "благодарность" не выражает понятие Шукр, потому что благо дарить может лишь Хозяин блага, а мы получатели.
Вы едите яблоко, произнося имя сатаны йабло-ко...
Вы говорите право, как будто лево не красиво или хуже..., и это не так
Вы говорите правда, как будто ложь есть её противоположность... но это не так.

Всеединство пишет:
NasrOlloh:

Цитата :
2. Всякая война идёт только за власть и богатства (пространство, сокровища, женщины). За бога (божков) не воевала ещё ни одна страна с другой страной. Религия это прикрытие, причём порой лучшее..., но сутью и целью военных действий религия не является, как скажем обогащение за счёт других.
Все религии мира мечтают, чтобы все люди приняли только их религию. И все войны - это войны за распространение своих религий.

Чтобы иметь ВЛАСТЬ.
Но истинный, коранический ислам гласит "лА икраха фи д-диини" - нет принуждения в религии. Ислам принимает, судя по суре Кафируна 109, что есть иные веры. И смиряется с этим решением Господа, но и облагают их большим налогом и всё...

Всеединство пишет:
Нечего было Богу Мироздания больше делать, как только с Моисеем бродить 40 лет по пустыне, забросив триллионы звезд и планет. Моисей умышленно выдал Учителя Иегову за Бога, так как евреям рангом меньше Бога - это ничто. И они бы не послушали Моисея. И 40 лет бы не бродили с ним по пустыни. Поэтому Иисус Христос ни разу не признал Иегову Своим Богом! А самарянке сказал, что вы не знаете чему кланяетесь!
Вот я же говорю, что вы совершенно не понимаете Господа и ЕГО Величия. ОН не забрасывал ни на секунду более, чем триллионы звезд и планет. На этом свете каждая мошка - часть Вселенной, каждая наша молекула - часть Вселенной и управление ими и Моисеем имеет Единую Связь, просто вы этого не видите. Каждый взмах бабочки имеет прямую Связь со всей Вселенной, именно поэтому есть система взаимосвязанных знаков. Здесь дёрнуло, там рвануло, здесь вздохнуло, там родилось...

Но главное, что просто смешно это ваши слова про Иисуса и Йахвэ. Неужели нужно закончить университет, чтобы это видеть???
Это неверное понимание, тогда бы Иещуа (Йесус) поменял бы имя и не было бы значения (Йахвэ спасает), а не человек, то есть Иегова - спаситель. Вы пишите так Иисус и подразумевается Иегова спасает... откройте глаза. как можно говорить "светло" и утверждать словом светло - темень ???
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Реинкарнация – ересь или упущение   Пн Авг 16, 2010 5:37 pm

Вы так запутались? И все это держат в голове люди, которые живут Умом, а не ЛЮБЯЩИМ СЕРДЦЕМ! ЛЮБОВЬ выше всех вер, писаний и толкований!

Мое тело если сожгут после смерти и развеют по ветру, то я СПАСИБО скажу! Я дух и душа!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Реинкарнация – ересь или упущение   Пн Авг 16, 2010 7:03 pm

Всеединство пишет:
Вы так запутались? И все это держат в голове люди, которые живут Умом, а не ЛЮБЯЩИМ СЕРДЦЕМ! ЛЮБОВЬ выше всех вер, писаний и толкований!

Мое тело если сожгут после смерти и развеют по ветру, то я СПАСИБО скажу! Я дух и душа!
Это вы запутались и это вам кажется путаницей.

Голова это Разум, Контроль тела через мозг и вестибулярный аппарат, это слух и зрение, это вкус, это слова и мысли... и т.д.

Сердце имеет свои чёткие функции: качать кровь и сжиматься и ёкать, то многие считают это причиной, хотя это следствие Чего-то Большего.

Запомните, когда сожгут ваше тело, сожгут и ваше сердце.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Реинкарнация – ересь или упущение   Пн Авг 16, 2010 7:44 pm

Чем вы ЛЮБИТЕ своих близких?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Реинкарнация – ересь или упущение   Пн Авг 16, 2010 7:57 pm

Всеединство пишет:
Чем вы ЛЮБИТЕ своих близких?
1. Я не люблю своих близких. Я люблю в них Господа.
2. Чем? Не поверите... балансом мозга и сердца. Мозг вырабатывает электроимпульсы сердцу, как и всякому органу и сердце учащёнее бьётся, а мозг для этого усиленнее вырабатывает. Просто вы ощущаете сердце, а вот мозг не замечаете...
Поверьте, не будет мозговой активности, не будет и любви.

Это как в машине нужно больше электричества для езды быстрее. Нет электро, нет и езды...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Реинкарнация – ересь или упущение   Вт Авг 17, 2010 5:36 am

ВЛЮБЛЕННЫЕ говорят друг другу глупые слова! Почему?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Реинкарнация – ересь или упущение   Вт Авг 17, 2010 12:51 pm

Всеединство пишет:
ВЛЮБЛЕННЫЕ говорят друг другу глупые слова! Почему?
это вы сказали "глупые"... зачем нужно вообще оценивать слова не предназначенные нам, ведь это интимно?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Реинкарнация – ересь или упущение   Вт Авг 17, 2010 2:45 pm

Вы знаете о том что ЛЮБЯЩИЕ люди - это дети, в которых БОГ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Реинкарнация – ересь или упущение   Ср Авг 18, 2010 7:29 am

Всеединство пишет:
Вы знаете о том что ЛЮБЯЩИЕ люди - это дети, в которых БОГ?

Всеединство пишет:
ВЛЮБЛЕННЫЕ говорят друг другу глупые слова! Почему?

и кто же произносит "глупые слова"?
уж не хотите ли вы оправдать сейчас все сказанные вами здесь глупости?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Реинкарнация – ересь или упущение   Ср Авг 18, 2010 12:35 pm

NasrOlloh пишет:
Всеединство пишет:
Вы знаете о том что ЛЮБЯЩИЕ люди - это дети, в которых БОГ?

Всеединство пишет:
ВЛЮБЛЕННЫЕ говорят друг другу глупые слова! Почему?

и кто же произносит "глупые слова"?
уж не хотите ли вы оправдать сейчас все сказанные вами здесь глупости?
ЛЮБОВЬ - это БЕЗУМИЕ, когда УМ отсутствует, а только СЕРДЦА говорят!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
---живой---
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 137
Географическое положение : россия
Работа/Хобби : разные
Очки : 155
Дата регистрации : 2010-01-16

СообщениеТема: Re: Реинкарнация – ересь или упущение   Ср Авг 18, 2010 7:41 pm

Всеединство

Вы знаете о том что ЛЮБЯЩИЕ люди - это дети, в которых БОГ?

ВЛЮБЛЕННЫЕ говорят друг другу глупые слова! Почему?

ЛЮБОВЬ - это БЕЗУМИЕ, когда УМ отсутствует, а только СЕРДЦА говорят!

Да многие умные люи не всегда правильно понимают это и могут надумать много чнго эдакого

А в мире людей влюбленных не много ?

А В НАЧАЛЕ МНОГИЕ ТАКИЕ БЫВАЮТ НО ЭТО ПРОХОДИТ ПОЧЕМУ???
ВКЛ УМ РАСЧЁТА НА БУДУЩИЕ И ДАВЛЕНИЕ НЕ ВЛЮБЛЕННЫХ УЖЕ ЛЮДЕЙ А ВЛЮБЛЕННЫХ В ДЕНЬГИ И КОМФОРТ ГОРДОСТИ СИСТЕМНОЕ МЕХАНИЧЕСКОЕ ДВИЖЕНИЕ И РАСЧЕТЫ ЭГО УМНЫХ ЛЮДЕЙ ?



Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Реинкарнация – ересь или упущение   Ср Авг 18, 2010 11:28 pm

Всеединство пишет:
NasrOlloh пишет:
Всеединство пишет:
Вы знаете о том что ЛЮБЯЩИЕ люди - это дети, в которых БОГ?

Всеединство пишет:
ВЛЮБЛЕННЫЕ говорят друг другу глупые слова! Почему?

и кто же произносит "глупые слова"?
уж не хотите ли вы оправдать сейчас все сказанные вами здесь глупости?
ЛЮБОВЬ - это БЕЗУМИЕ, когда УМ отсутствует, а только СЕРДЦА говорят!
Не факт...

Сейчас не буду говорить о любви умных..., хотя такое бывает.

скажу за другое - оценка поступка.

"Человек завалил розами всю дорогу перед любимой и стоит и поёт на всю округу..."

Нет здесь безумства. Оценка ханжей есть безумство, тех кто сильно не любил ни разу.
Во время любовного периода у человека стирается видение мелочей (обряды, протоколы), и он акцентирует своё внимание на главных вопросах, которые принесут плоды. То есть, во имя своего будущего поколения (причём порой совсем не понимая этого).

Человек всеми путями решает вопрос своего будущего поколения с именно этой женщиной.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Реинкарнация – ересь или упущение   Чт Авг 19, 2010 7:49 am

Опять вы Ум включили. В Любви ум отсутствует!

Притча о Любви

Цитата :
Здравствуйте, дорогие мои друзья!
Сегодня я хочу все вам рассказать такую историю. Дорогие мои любимые друзья! Я вам сейчас расскажу о том, как подводном Мире две русалочки влюбились в одного принца, который часто любил сидеть на берегу моря и размышлять: как ему лучше всего приобрести себе в жены прелестную принцессу из соседнего королевства, в которую он был влюблен.
Как-то русалочки отдыхали на берегу моря и увидели снова принца, который приближался к ним со стороны города.
Тогда русалочки решили спрятаться за большой камень и понаблюдать за ним. Но принц заметил их издалека и очень удивился тому, что он увидел.
Он увидел очень красивых и прелестных русалочек. И тогда он обратился к ним: "Дорогие русалочки, почему вы прячетесь? Я вам ничего плохого не сделаю?"
На что русалочки ему ответили: "Да, мы знаем, что ты нам ничего плохого не сделаешь. Но мы боимся того, что мы можем тебе причинить, что-нибудь плохое".
"Как же вы можете мне причинить, что-нибудь плохое?" - спросил их принц.
"Мы и сами не знаем, дорогой принц. Но мы знаем только одно, что мы любим тебя, а Любовь и Страдания всегда идут вместе и рядом".
На что принц ответил им: "Да вы правы, дорогие русалочки, что Любовь и Страдания идут в месте и рядом. Но за что вы любите меня, ведь вы меня совершенно не знаете?"
Тогда русалочки ему ответили: "А для того, чтобы любить, знания не нужны! Любят ведь Сердцем, а не умом!"
И этому ответу принц очень удивился и спросил: "А почему вы, дорогие русалочки тогда не говорили мне об этом раньше, ведь я очень часто бывал здесь на берегу?"
"Но разве, чтобы Любить, нужно для этого говорить об этом? Любовь не требует ничего взамен! Мы просто любим тебя и нам ничего от тебя не нужно! Разве Солнцу нужно, что-либо от нас за то, что оно светит и греет нас?"
"Да, дорогие русалочки, а тогда скажите мне, пожалуйста, а почему вы тогда считаете меня достойным вашей Любви, ведь я могу оказаться совсем не таким, каким я, по вашему мнению, являюсь?"
На что русалочки ему ответили: "Любовь не спрашивает ни о чем. Любовь сама все знает и нам не нужно спрашивать тебя о твоих достоинствах и недостатках, так как Любовь не выбирает! Любовь всегда устремлена на то, что есть и не ищет ничего того, что может быть лучше или хуже. Любовь никогда и ни на что не претендует! Любовь живет и существует сама по себе. И для Любви ничего не нужно! Так как только Любовь может одаривать других! Сама же Любовь ни в чем не нуждается!
Поэтому, дорогой принц, нам не нужны были твои достоинства или недостатки. Ты нам приятен и любим без всего этого. Так что выбирает "любимых" и ищет достоинства и недостатки не Любовь, а выгода и расчет ума, а не Чувства Сердца!"
На этом я прощаюсь со всеми вами!
До Свидания!
Любящий всех вас
Учитель.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Реинкарнация – ересь или упущение   Пт Авг 20, 2010 10:17 am

Всеединство пишет:
Опять вы Ум включили. В Любви ум отсутствует!
Вы, извините, плохо знаете любовь.

Есть такая поговорка: Когда мудрый мужчина влюбляется, становится глупцом. А когда влюбляется глупая женщина, она становится мудрой.

Но в целом это же ясно почему люди перестают быть предсказуемыми. Потому что происходит перебор - выброс гормонов,
и организм не справляется с этим, и выбрасывает через действия (сжигание), на обдумывание которых у человека не хватает времени.
И это не означает, что ум отсутствует..., ум не успевает, как и сердце тоже еле поспевает качать кровь. Это Высший Разум через организм компенсирует уровень гормонов, адреналина, тестостерона..., чтобы сохранить организм, тело, жизнь. Знаете в Коране есть сура Йа Син, в которой говорится об этом "...и МЫ установили в горлах их кандалы, которые до подбородка..." Это щитовидка, которая отвечает за всё это.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Реинкарнация – ересь или упущение   Пт Авг 20, 2010 10:39 am

Ум - это калькулятор. Он не в ЛЮБВИ присутствует, а при подсчетах выгодно или не выгодно "любить"? Ум это - калым.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Реинкарнация – ересь или упущение   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Реинкарнация – ересь или упущение
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 3 из 6На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Ислам для размышляющих :: Межконфессиональный форум-
Перейти: