Форум размышляющих, ищущих прямой путь к Богу.
 
ФорумЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

  И сражайтесь на пути Аллаха

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2
АвторСообщение
muhudin
Модератор
Модератор


Мужчина Количество сообщений : 487
Географическое положение : швецария
Работа/Хобби : иследователь
реллигия : Муслим
Очки : 564
Дата регистрации : 2008-06-13

СообщениеТема: И сражайтесь на пути Аллаха   Вт Фев 01, 2011 1:02 am

Первое сообщение в теме :

Я переношу часть поста сюда что бы на форуме все было по полочкам.
Цитата :
2: 190. И сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается с вами,
2: 194. .. Кто же преступает против вас, - то и вы преступайте против него подобно тому, как он преступил против вас.
8: 61. А если они склонятся к миру, то склонись и ты к нему и полагайся на Аллаха: ведь Он - слышащий, знающий!

как же можно быть агрессором игнорируя эти законы Бога

Цитата :
Да вот сражайтесь на пути Аллаха и - А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то - удар мечом по шее; а когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы.
2: 190 не совмещается.

Потомучто вы одно берете, а остальное выкидываете, а верующий не может так делать, Сражайся с тем кто сражается с тобой, бей того кто бьет тебя, воюй с тем кто воюет с тобой,
Кто по вашему должен первым бить, мусульманин подымает руку после того как подымут руку на него, если вы видите обратное, это не значит что этот текст не правелен, не правильны люди не выполняющие эти заповеди.
а теперь совместите одно с другим,

сражайтесь с теми,(кто сражаеться с вами, воюйте с теми кто воюет с вами) ..... из тех, которым ниспослано писание, пока они не дадут откупа своей рукой, будучи униженными(мир с условием выплаты контребуции( нанесенный ущерб агрессором)) они (люди писания)воевали и были первыми кто напал

47: 4. А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то - удар мечом по шее; а когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы. Либо милость потом, либо выкуп, пока война не сложит своих нош.

вы только про войну забыли, а там как известно стреляют рубят и взрывают на куски
эти многобожники пришли с войной к мусульманам, если помните заповедь воюй с тем кто воюет с тобой,
речь идет о воздаянии агрессорам,
война может быть развязано только не мусульманином, мусульманам Бог это делать запрещает,
а вот выполняют ли мусульмане Коран или Христиане Евангелие второй вопрос.
все что вы приводите из истории являеться только предвзятым взглядом человека и не являеться истиной. возмите хотя бы историю Украины и России вы увидите абсолютно прямо противоположные факты.
вы ознакомтесь с исторической книгой жизнеописание посланника Аллаха автор Макфури, вы увидите что во время пророка во всех войнах зачинщиками были не мусульмане, а вот после пророка, тут уже мусульман могло понести куда угодно, также как крестоносцев понесло вырезать города от старика до младенца во имя Христа.



Цитата :
Это даже Бог не касается свободы выбора человека в вере, а вот мусульманам предписывается быть как судьям, так и палачам.
Кроме того ведь не сказанно, что вы сражайтесь с теми, КТО ПЕРВЫМ НА ВАС НАПАЛ.
Вы сами при этом можите первыми напасть так, что от вас начнут защищаться и завяжется бой.
А в бою вам уже разрешено рубить головы. К тому добавте реальную жизнь Магомета со товарищи.
Ведь не на них нападали, а они нападали.
Результат этого стал тем, что община мусульман появилась в Мекке, а немусульмане как то Ирака, Сирии, Ирана и т.д. были приведены в ислам огнем и мечем.
В войне солдат и судья и палач и адвокат, он рубит убивает и стреляет захвачика и прощает берет в плен.
первым я вам уже сказал мусульманин не нападает, потомучто запрещено Богом под стахом наказания вечной гиеной,
если и есть кто начинает первым, то это их проблемы, и Коран тут не причем, запрещено не только нападать но и переступать против врага первым
2: 194. ... Кто же преступает против вас, - то и вы преступайте против него подобно тому, как он преступил против вас
а также делать даже маленькое зло первым запрещено
42: 40,42. И воздаянием зла - зло, подобное ему. Но кто простит и уладит, - награда его у Аллаха. Он ведь не любит несправедливых!
Путь(зла) только к тем, которые обижают людей и зло действуют на земле без права. ..


"Путь(зла) только к тем, которые обижают людей и зло действуют на земле без права" надеюсь коментарии излишни, какие еще вам доводы нужны, может ли настоящий верущий переступить через эти запреты? нет!
переступает только преступники, а по таким Коран нельзя судить, каждый человек стремится к тому что ему нравится, один не обращает на эти запреты и убивает во имя Аллаха без права на это, другой убивает во имя Христа, и тот и другой взяли то что им понравилось, а что не понравилось выкинули, вот и вся проблема, вы уж не судите по таким об исламе, и я не сужу по преступникам о Хресте.


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль

АвторСообщение
muhudin
Модератор
Модератор


Количество сообщений : 487
Дата регистрации : 2008-06-13

СообщениеТема: Re: И сражайтесь на пути Аллаха   Вт Апр 19, 2011 10:25 pm

рабБожий пишет:


В Коране не сказано то, что вы додумали и дописали чтобы улучшить коран и ввести в заблуждение "кофиров".
Я не додумываю а констатирую в Коране сказано именно то о чем я вам говорю, а вот что вы приводите, то что вырвано из контекста. у кого вы это взяли им и рассказывайте, хотите видеть мусульман головорезами, не щадящими ни детей не женщин, продолжайте в том же духе, только я думаю от этой лжи будет только еще больше зла, молодые безграмотные ребята, будут мочить и взрывать как вы хотите это видеть, посеянная вами озлобленость родит только зло.
Поймите не может, несправедливые законы, притянуть к себе четверть планеты, не прочитав Коран полностью нельзя судить о нем также как нельзя судить человека не выслушав его аргументы.
еще раз это дословный перевод Крачковского а не мое трактование
47: 4. А когда вы встретите тех, которые не уверовали(кафиров), то - удар мечом по шее; а когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы. Либо милость потом, либо выкуп, пока война не сложит своих нош.
Во первых кто такие кяфиры? вы не верно понимаете, во вторых когда надо бить их?
а когда встретите неверующих кяфиров, то удар мечом по шее, а когда победите их, то пленных либо милуйте(см. 8:70) или требуйте выкуп у их народа. пока не закончится война,



еще раз идет война и пока она не закончится встречая нападающих с оружием люди по исламу должны давать отпор,это должны делать не только мусульмане но христиане и иудеи.
Александр Невский встречал мечом агрессора и говорил "кто с мечом войдет тот от меча и погибнет", интересно, а вы как считаете надо было Невскому защищать свой народ, или не рубить головы немцам а поднять лапки к верху и всю жизнь терпеть насильников и грабителей.

Кяфиры это -не немусульмане, кяфиры это отступники завета, предатели договора с Богом, преступники Его заповедей, любой кто знает границу Бога но намеренно ее преступает впадает в куфр, Первый кафир был сатана он был верующим но отказался подчинится Богу, все те кто последовал за сатаной непослушанием Богу нарушили его Завет впадают в куфр, и поэтому преступающий насилующий грабящий, обворовывающий тиранствующий отбирающий пришедший с войной мусульманин или христиан или иудей преступник перед Богом.



Цитата :
Война как понятие джихад уже у самих кофиров невызывает сомнение, что это религиозная война и она идет постоянно со стороны мусульман.
Если и есть такие мусульмане для которых несправедливо покорять и завоевывать народы считается джихадом, только это заблуждение за которое они и страдают, не вправе не один народ нападать на другой не справедливо, какие бы великие цели не вели бы его, Бог создал людей не для того что бы они друг друга угнетали, или навязывали им свою религию, а что бы мирно сосуществовали, и соревновались друг с другом в добре, а тот кто преступает границы обязательно получит отпор.
Все это я взял из Корана, а вот вы берете не из Корана, а приводите мнение людей, и довольно далеких от истины, берущих только то, что им нравится, не обращая внимание на аяты противоречащие их убеждениям
О вы, которые уверовали! Будьте стойкими пред Аллахом, исповедниками по справедливости. Пусть не навлекает на вас ненависть к людям греха до того, что вы нарушите справедливость. Будьте справедливы, это - ближе к богобоязненности, и бойтесь Аллаха, поистине, Аллах сведущ в том, что вы делаете! (5:

или это
(1) И воздаянием зла - зло, подобное ему. Но кто простит и уладит, - награда его у Аллаха. Он ведь не любит несправедливых! 42: 40)



Цитата :
(Сура 9:29) "Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и в последний день, не запрещает того, что запретил Аллах и Его посланник, и не подчиняется религии истинной - из тех, которым ниспослано писание, пока они не заплатят джизья своей рукой, будучи униженными."

Далее вы не пытайтесь исправлять Коран ( редакцию Османа) в надежде обмануть жертв джихада.
Кофиры Европы и других стран уже хоть и поздновато но стали задумываться о том кого пригрели у себя на груди и сталь изучать коран чтобы понять кто живет с ними у них дома.
Так если вы говорите что рубите головы кофирам в бою,
то совсем не глупее вас кофиры знают, что в бою не бьют мечем по шее.
В бою бьют как дается возмоэжность без промедления лишь бы убить противника.
Мечем по шее бьют не в бою а при казни.
Вот пример из шариата:
Сражайтесь с теми кто сражается с вами из людей писания пока не дадут откупа унижено рукой.
Разве сейчас не платит ослабленный агрессор предложивший мир боясь возмездия унижено рукой контрибуцию?
а про отрубанию головы вы выдернули как выдернули те кто это написал!
попробуйте прочитать вместе то что вы упорно не хотите соеденить.
47: 4. А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то - удар мечом по шее; .....пока война не сложит своих нош.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
рабБожий
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 811
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : православный
Очки : 828
Дата регистрации : 2009-11-24

СообщениеТема: Re: И сражайтесь на пути Аллаха   Ср Апр 20, 2011 2:13 pm

muha пишет:

Цитата :
только я думаю от этой лжи будет только еще больше зла, молодые безграмотные ребята, будут мочить и взрывать как вы хотите это видеть, посеянная вами озлобленость родит только зло

Вы предлагаете молчать и не говорить правду об исламе?
Но и молчание не поможет.
А знаете почему?
Отвечаю.
Потому что у мусульман очень большая рождаемость и отсутствует наука и технология и способность производить предметы потребления без которых невозможна земная жизнь мусульман.
Поэтому жить мусульмане могут только за счет цивилизованных людей которых называют кофирами.
Формы такого жития за счет, могут меняться в зависимости от количества мусульман. Когда будет качественное большинство, тогда и все что было умолчано вытащат и скажут как есть.
Бей мечем по шее и забирай имущество у кафиров.
А пока полезно скрывать свои истинные устремления.
Нет муха, надо раскрывать истинное положение вещей и называть вещи своими именами. Только при условии говорить всю правду, человечество сможет правильно решить эту проблему.

Цитата :
Во первых кто такие кяфиры? вы не верно понимаете, во вторых когда надо бить их?
а когда встретите неверующих кяфиров, то удар мечом по шее, а когда победите их, то пленных либо милуйте(см. 8:70) или требуйте выкуп у их народа. пока не закончится война,
[quote]

Муха вы просто хотите ввести всех в заблуждение.
Но поймите только одно,
это непройдет,
потому, что те кого вы пытаетесь ввести в заблуждение, совсем не глупые люди.
Когда вы поймете это, то и дискуссию будете вести по другому.
Читайте:

"Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и в последний день, не запрещает того, что запретил Аллах и Его посланник, и не подчиняется религии истинной - из тех, которым ниспослано писание, пока они не заплатят джизья своей рукой, будучи униженными."
(Сура 9:29)


В этой цитате сказанно все, кто такие кофиры, и как с ними надо поступать.
Это религиозная война, которая будет идти до тех пор, пока мы не будем унижены,
или пока мы наоборот в войне не сотрем вас с лица земли.
ДВА ВАРИАНТА И ТРЕТЬЕГО УВЫ ПОКА НЕ ДАНО.
А 3е - лучший вариант - когда откроются очи ваши и вы отбросите редакцию Османа. А когда отбросите то и ничего не останется.
Это будет признание ислама ложью.
Вот тогда вы которые спасаются материально у цивилизованных людей и мы цивилизованные люди, сможем жить вместе вполне мирно .

Цитата :
Сражайтесь с теми кто сражается с вами из людей писания пока не дадут откупа унижено рукой.
Разве сейчас не платит ослабленный агрессор предложивший мир боясь возмездия унижено рукой контрибуцию?
а про отрубанию головы вы выдернули как выдернули те кто это написал!
попробуйте прочитать вместе то что вы упорно не хотите соеденить.
47: 4. А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то - удар мечом по шее; .....пока война не сложит своих нош.

О войне я сказал выше приведя цитату суры 9:29
А контрибуцию платим не мы лично, а гнилая власть Медведева и Путина и то потому, ЧТО ПЛАТЯ ВКАЧИВАЯ В КАВКАЗ НИШИ РЕСУРСЫ
ЭТА ВЛАСТЬ ПРЕСЛЕДУЕТ СВОИ КОРЫСТНЫЕ ЦЕЛИ В ВИДЕ КОРРУПЦИОННЫХ ОТКАТОВ КОТОРЫМИ НАБИВАЮТ СВОИ КАРМАНЫ.

Нам же лично нет необходимости платить вам дано, т.к. у нас достаточено сил, чтобы отразить любую агрессию от кого бы она не исходила.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Абак
Старожил
Старожил
avatar

Мужчина Количество сообщений : 750
Географическое положение : КАВКАЗ
Работа/Хобби : ожидание
реллигия : Ислам
Очки : 764
Дата регистрации : 2010-01-06

СообщениеТема: Re: И сражайтесь на пути Аллаха   Чт Апр 21, 2011 2:50 am


рабБожий пишет:
Нам же лично нет необходимости платить вам дано, т.к. у нас достаточено сил, чтобы отразить любую агрессию от кого бы она не исходила.
уважаемый раб Божий, в этом мире правит сатана... и христиане, сами того не замечая, со времен Никейского Собора находятся в рабстве у сатаны...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
muhudin
Модератор
Модератор


Мужчина Количество сообщений : 487
Географическое положение : швецария
Работа/Хобби : иследователь
реллигия : Муслим
Очки : 564
Дата регистрации : 2008-06-13

СообщениеТема: Re: И сражайтесь на пути Аллаха   Чт Апр 21, 2011 10:54 pm

рабБожий пишет:


Вы предлагаете молчать и не говорить правду об исламе?
о каком исламе? тот ислам о котором вы говорите вовсе не ислам, а пародия и довольно приметивная, если бы пророк Мухаммад, жил таким исламом, наврядли он нашел себе столько сторонников.
3: 159. По милосердию от Аллаха ты смягчился к ним; а если бы ты был грубым, с жестоким сердцем, то они бы рассеялись от тебя.
вы говорите о крайностях которые присутствуют, из за невежества людей, и их страстей, верующий никогда не переступит через приказ Создателя если он искренни боится.
5: 32. ... кто убил душу не за душу или не за порчу на земле, тот как будто бы убил людей всех,
если для вас эти аяты ни чего ни значат, то для меня они реальная угроза, и убивать человека невиновного ни в чем равносильно самоубийству, или обреч себя на пытки до конца жизни.


Цитата :
Потому что у мусульман очень большая рождаемость и отсутствует наука и технология и способность производить предметы потребления без которых невозможна земная жизнь мусульман.
Поэтому жить мусульмане могут только за счет цивилизованных людей которых называют кофирами.
Формы такого жития за счет, могут меняться в зависимости от количества мусульман. Когда будет качественное большинство, тогда и все что было умолчано вытащат и скажут как есть.

Ну если вы будите дальше пугать таким исламом и говорить что и есть ислам, в него поверят те кто жаждет мщения за убитых детей и женщин, настоящий ислам закрыт для распространения в сми зато о ложном говорят много и пропагандируют.
некоторым мальчикам нравится играть войнушки и ислам о котором вы говорите как раз подходит для таких людей, они с удовольствием будут взрывать стрелять и уничтожать всех кяфиров, еще немножка и вся Европа и Азия станет исламскими, они станут такими какими вы их сейчас хотели бы видеть.

Цитата :
Нет муха, надо раскрывать истинное положение вещей и называть вещи своими именами. Только при условии говорить всю правду, человечество сможет правильно решить эту проблему.
я вам говорю об истиным исламе, а не скрываю свои истиные намерения. я не отрицаю есть возможно такие люди о которых вы говорите, но есть люди которые видят это заблуждение.
и пытаются исправить однако силы неравны, сми делают свое дело, вы поверили что ислам именно такой и ужаснулись, увидет или прочтет какой нибудь джахиль -мусульманин посчитает это истиной.
беда ваша и беда того невежественного муслима, что не вы ни он не пытаетесь понять что перед тем как приняться охаивать или выполнять надо сначало ознакомится с исламом вот он Коран. но вы боитесь его читать, также как лениться читать невежда мусульманин.




Цитата :
В этой цитате сказанно все, кто такие кофиры, и как с ними надо поступать.
Это религиозная война, которая будет идти до тех пор, пока мы не будем унижены,
или пока мы наоборот в войне не сотрем вас с лица земли.
кто вам это сказал? если вы читаете у кого то и считаете это исламом то глубоко ошибаетесь (еще раз объясняю вам( сражаться можно только с тем кто сражаеться с тобой и вот те кто сражаеться с ними воюют до тех пор пока они не придложат мира и не дадут джизию унижено рукой.

4: 90. .....А если они отойдут от вас, не сражаясь с вами, и предложат вам мир, то Аллах не дает вам никакого пути против них.

Аллах не дает мусульманам никакого пути против людей предлагающих мир, люди желающие мира никогда не получат подлого удара от истиных поклонников Аллаха исповедующих ислам а не пародию на него.


Цитата :
А 3е - лучший вариант - когда откроются очи ваши и вы отбросите редакцию Османа. А когда отбросите то и ничего не останется.
Это будет признание ислама ложью.
Вот тогда вы которые спасаются материально у цивилизованных людей и мы цивилизованные люди, сможем жить вместе вполне мирно .
Ту ложь которую навязывают миллиардам, родит не спокойствие а наоборот беспределы и вы можете получить то что боитесь, а все именно так и складываеться такие как мы в меньшенстве, а немусульмане боясь ислама что он будет очистителем всех религий порочат его обливая грязью, пропагандируя то чего нет в религии Мухаммада, ознакомтесь с ним и призывайте к миру доброте, к терпению и справедливости, равноправию эти ценности в Коране, и тогда люди узнают о настоящем исламе и перестанут вас пугать а будут цивилизованными а не невеждами следующими сми и безграмотным "ученым"призывающими ко злу




Цитата :
Нам же лично нет необходимости платить вам дано, т.к. у нас достаточено сил, чтобы отразить любую агрессию от кого бы она не исходила.

Дань платит только злодей натворивший бед, если вы считаете себя таким злодеем, то сколько бы веревочки не виться, а расплата предет, и не поможет ваша многочисленность
как видите мусульмане сейчас унижены за свои грехи и несправедливость и не помогает ни многочисленность не героизм, и поэтому не надо поливать грязью чистое, а говорите авторитетно ознакомившись, правду. и тогда невежество уйдет и вам не надо будет ни чего бояться
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
рабБожий
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 811
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : православный
Очки : 828
Дата регистрации : 2009-11-24

СообщениеТема: Re: И сражайтесь на пути Аллаха   Пн Апр 25, 2011 8:59 pm

muha ПИШЕТ:

Цитата :
о каком исламе? тот ислам о котором вы говорите вовсе не ислам, а пародия и довольно приметивная, если бы пророк Мухаммад, жил таким исламом, наврядли он нашел себе столько сторонников.
3: 159. По милосердию от Аллаха ты смягчился к ним; а если бы ты был грубым, с жестоким сердцем, то они бы рассеялись от тебя.

Как раз таки тот самый ислам и есть.
Это показывает история.
Общьна зародилась в Мекке и ислам почемуто оказался в Сирии, Ираке , Иране, Турции в ср. азии и т.д.
Конечно вы знаете что такое распространение происходило не от проповедей.
Не проповедь распространила ислам, а насилие огнем и мечем.
Община тоже быстро стала расти когда Магомет со товарищи начал грабить.
Тогда то многих и привлекло грабительство.
По сути к Магомету стекались любители грабить.

Цитата :
Ну если вы будите дальше пугать таким исламом и говорить что и есть ислам, в него поверят те кто жаждет мщения за убитых детей и женщин, настоящий ислам закрыт для распространения в сми зато о ложном говорят много и пропагандируют.

Вы считаете окружающих людей глупее себя.
Не скроете вы ислама.
Если вы хотите скрыть его истинное лицо, то вы просто заблуждаетесь.
Придет время когда мусульман станет много в виду болшой рождаемости и то что сказанно мечем по шее станет явным.
Оно всеравно вылезет.
Правильный диагноз как бы он не был плох, лучше лживого диагноза.
Правильный диагноз позволяет лучше и быстрее вылечить болезнь.

Цитата :
однако силы неравны, сми делают свое дело, вы поверили что ислам именно такой и ужаснулись, увидет или прочтет какой нибудь джахиль -мусульманин посчитает это истиной
Сми как раз таки скрывают исинный ислам.
Инапче бы Европа не пустила к себе своих убийц для которых Европа - кофиры.
МАССОНЫ ВСЕХ ОБМАНУЛИ ЧТОБЫ МУСУЛЬМАНЕ СГРЫЗЛИ ЕВРОПЕЙСКИЕ НАЦИИ ИЗ НУТРИ.
ПРОВОЗГЛАСИВ ЛОЗУНГ:
СВОБОДА, РАВЕНСТВО, БРАТСТВО,
МАССОНЫ ПОТРЕБОВАЛИ ОТКРЫТЬ ГРАНИЦЫ МУСЛИМАМ И ПРИНЯТЬ ИХ К СЕБЕ.
ТУТ ЖЕ МУСЛИМЫ РИНУЛИСЬ МАССОВОЙ ВОЛНОЙ В ЕВРОПУ.
ЕВРОПА ДЛЯ МУСЛИМ - ЭТО РАЙ.
ОНИ ЗАБЫЛИ О РАЕ ИСЛАМА С ГУРИЯМИ И ЯВСТВАМИ И КИНУЛИСЬ В КОМФОРТНУЮ ЕВРОПУ.
НО ЕВРОПЕЙЦЫ ТОГДА НЕ ПОДОЗРЕВАЛИ КОГО ОНИ СЕБЕ ВПУСТИЛИ.
ЕВРОПЕЙЦЫ ЖЕ ВЕДЬ СЧИТАЛИ МУСЛИМ ТАКИМИ ЖЕ ЛЮДМИ КАК И ОНИ САМИ.
НО ТЕПЕРЬ ЕВРОПЕЙЦЫ ВСЕ БОЛШЕ ЗАДАЮТСЯ ВОПРОСОМ:
КАК МОЖЕТ БЫТЬ КОФИР, БРАТОМ МУСЛИМА?


Цитата :
беда ваша и беда того невежественного муслима, что не вы ни он не пытаетесь понять что перед тем как приняться охаивать или выполнять надо сначало ознакомится с исламом вот он Коран. но вы боитесь его читать, также как лениться читать невежда мусульманин
.
Коран я читаю и знаю не из чтения а самой жизни.
Но собственно корана нет.
Есть редакция Османа который уничтожил все рукописи и проверить редакцию самого уничтожителя корана теперь невозможно из-за отсутствия рукописей.

Цитата :
кто вам это сказал? если вы читаете у кого то и считаете это исламом то глубоко ошибаетесь (еще раз объясняю вам( сражаться можно только с тем кто сражаеться с тобой и вот те кто сражаеться с ними воюют до тех пор пока они не придложат мира и не дадут джизию унижено рукой

Кто сражается с тобй?
Вот впрос.
Сражение бывает когда есть агрессор и обороняющийся.
Муслимы напали и началось сражение.
Первыми напали.
Кто напал первым скажем 11 сентября 2001г.
после этого последовал удар по толибам.
Но это в ответ на нападение.
К тому же - УДАР МЕЧЕМ ПО ШЕЕ НЕ В БОЮ, А ПРИ КАЗНИ.
В БОЮ БЬЮТ КУДА ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ СЛУЧАЙ БЕЗ ПРОМЕДЛЕНИЯ.


А что стоит:

(Сура 9:29) "Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и в последний день, не запрещает того, что запретил Аллах и Его посланник, и не подчиняется религии истинной - из тех, которым ниспослано писание, пока они не заплатят джизья своей рукой, будучи униженными."

Скажите где в какой идеологии сказанно:
сражайтесь с мусульманами?


У вас так сказанно так муслимы и сражаются когда мы не сражаемся с ними.

Цитата :
Дань платит только злодей натворивший бед, если вы считаете себя таким злодеем, то сколько бы веревочки не виться, а расплата предет, и не поможет ваша многочисленность
как видите мусульмане сейчас унижены за свои грехи и несправедливость и не помогает ни многочисленность не героизм, и поэтому не надо поливать грязью чистое, а говорите авторитетно ознакомившись, правду. и тогда невежество уйдет и вам не надо будет ни чего бояться

А православные и не боятся вас.
Вы ведь можите убить тело но не нашу душу.

28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
Матфей 10:28.

Просто если я знаю угрозу ислама для людей, то я в ответе пред Богом за то, чтобы поведать людям об этом и предупредить их об угрозе.
ЕЩЕ РАЗ ГОВРЮ ВАМ.
ВЫ НЕ СКРОЕТЕ НАСТОЯЩИЙ ИСЛАМ. ВЫ НЕ СМОЖИТЕ ЕГО ПЕРЕДЕЛАТЬ ИБО ДЛЯ МУСУЛЬМАН САМОЕ ЦЕННОЕ В ИСЛАМЕ ЕСТЬ -
ТО ЧТО МОЖНО УБИТЬ КОФИРА И ОГРАБИТЬ ЕГО ЗАБРАВ СЕБЕ ЕГО ИМУЩЕСТВО ТАК ИМЕННО И НА ГРАБЕЖАХ МАГОМЕТ ПРИВЛЕК К СЕБЕ МНОГИХ СТОРОННИКОВ.
А КАК ЖЕ БЫТЬ ИНАЧЕ ЕСЛИ.
МУСУЛЬМАН РОЖДАЕТСЯ ОЧЕНЬ МНОГО,
А ТЕХНИКО-НАУЧНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ НЕТ, ИЗ-ЗА ЧЕГО ПРОИЗВОДИТЬ
ПРЕДМЕТЫ НЕОБХОДИМЫЕ ДЛЯ ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ НЕВОЗМОЖНО.
ТАКОГО ПОТЕНЦИАЛА НЕТ.
ВЫХОД ОДИН - ЧТОБЫ ВЫЖИТЬ НЕОБХОДИМО ЖИТЬ ЗА СЧЕТ ЕВРОПЕЙЦЕВ А ОНИ КОФИРЫ.
СРАЖАЙСЯ С НИМИ И БЕЙ МЕЧЕМ ПО ШЕЕ И УКРЕПЛЯЙ УЗЫ.
А У УЗНИКА ИМУЩЕСТВА НЕТ, Т.К. ОН УЗНИК И ЛИШЕН СВОЕГО ИМУЩЕСТВА ТЕМИ КТО СДЕЛАЛ ЕГО УЗНИКОМ.


Все предельно ясно. Один к одному.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
muhudin
Модератор
Модератор


Мужчина Количество сообщений : 487
Географическое положение : швецария
Работа/Хобби : иследователь
реллигия : Муслим
Очки : 564
Дата регистрации : 2008-06-13

СообщениеТема: Re: И сражайтесь на пути Аллаха   Ср Апр 27, 2011 12:02 am

рабБожий пишет:


Как раз таки тот самый ислам и есть.
Это показывает история.
Общьна зародилась в Мекке и ислам почемуто оказался в Сирии, Ираке , Иране, Турции в ср. азии и т.д.
Конечно вы знаете что такое распространение происходило не от проповедей.
Не проповедь распространила ислам, а насилие огнем и мечем.
Община тоже быстро стала расти когда Магомет со товарищи начал грабить.
Тогда то многих и привлекло грабительство.
По сути к Магомету стекались любители грабить.
Давайте тогда разберем по этапам если ваши размышления справедливы, в них должна быть закономерность, этак
1этап- этап когда пророк проповедовал в Мекке и как известно, призывал он словом не мечом, за ним последовали сотни людей этот период с 610 по 622г когда из за не прекращающихся нападок, убийств и притеснений, первые мусульмане были вынуждены переселяться, спасая свою жизнь и веру, тогда не было войн и люди шли на потерю имущества, разлучение со своими семьями, и др. беды ради религии Мухаммада.
2й этап когда первые мусульмане переселились,(а не захватили Медину) по приглашению Мединцев, многие из которых стали верующими, услышав об исламе.
и тогда до первой битвы оставалось 2 года люди продолжали принимать ислам, хотя трофеев еще 2 года не будет о корысти и речи не могло быть,
кроме бедности и проблем ислам не мог ни чего принести в мирском людям, как вы заявляете.

до 624 года человек принявший ислам автоматически становился врагом курайшитов- сильнейшей по тем временам военной группировкой Аравии, отдавая свое богатство на пути Аллаха, человек терял что имел,
Если ислам такой как вы говорите, какая же корысть толкала первых и последующих мусульман до первой битвы до 624г.?
1и 2й этап развития был становлением общины, и не о каком навязывании ислама речи не могло идти, ибо сражений ни каких за муслимами не наблюдалось.

если говорить о 3 этапе, когда община окрепла и стала давать отпор притеснителям, а воздоянием агрессорам которые воюют что бы творить беззаконие, то что они потеряют свое жизнь, или будут изгнаны из своей земли, все страны которые вы перечислили входили в империи Византии и Персии, они то и стали воевать первыми что бы уничтожить общину которую испугались[/quote]

Цитата :
Вы считаете окружающих людей глупее себя.
Не скроете вы ислама.
Если вы хотите скрыть его истинное лицо, то вы просто заблуждаетесь.
Придет время когда мусульман станет много в виду болшой рождаемости и то что сказанно мечем по шее станет явным.
Оно всеравно вылезет.
Правильный диагноз как бы он не был плох, лучше лживого диагноза.
Правильный диагноз позволяет лучше и быстрее вылечить болезнь.
Я не считаю людей глупее себя, Я считаю что такие как вы делаете все что бы уничтожить все красивое и белое, оставив черное и искаженное о исламе, пропагандируя такой ислам вы быстро наберете себе врагов именно с таким исламом каким рекламируете, хотите насилий, без проблем назовите бомбиста взрывающего себя в метро шахидом-лучшим исполнителем ислама, вы получите сотни а то и тысяча таких же бомбистов,
Нет в Исламе самоубийства, также как принуждение к религии, ибо это огромные грехи, и все те кто говорит что ислам призывает к этому откровенные ненавистники, невежды или лжецы


2: 256. Нет принуждения в религии. Уже ясно отличился прямой путь от заблуждения.
18: 29. И скажи: "Истина - от вашего Господа: кто хочет, пусть верует, а кто хочет, пусть не верует".
10: 99- 100.А если бы пожелал твой Господь, тогда уверовали бы все, кто на земле, целиком. Разве ж ты вынудишь людей к тому, что они станут верующими? Не придется душе уверовать, иначе как с соизволения Аллаха. И возложит Он наказание на тех, которые не разумеют.
4: 29. ... И не убивайте самих себя. Поистине, Аллах к вам милосерд!

Цитата :

Сми как раз таки скрывают исинный ислам.
Инапче бы Европа не пустила к себе своих убийц для которых Европа - кофиры.
МАССОНЫ ВСЕХ ОБМАНУЛИ ЧТОБЫ МУСУЛЬМАНЕ СГРЫЗЛИ ЕВРОПЕЙСКИЕ НАЦИИ ИЗ НУТРИ.
ПРОВОЗГЛАСИВ ЛОЗУНГ:
СВОБОДА, РАВЕНСТВО, БРАТСТВО,
МАССОНЫ ПОТРЕБОВАЛИ ОТКРЫТЬ ГРАНИЦЫ МУСЛИМАМ И ПРИНЯТЬ ИХ К СЕБЕ.
ТУТ ЖЕ МУСЛИМЫ РИНУЛИСЬ МАССОВОЙ ВОЛНОЙ В ЕВРОПУ.
ЕВРОПА ДЛЯ МУСЛИМ - ЭТО РАЙ.
ОНИ ЗАБЫЛИ О РАЕ ИСЛАМА С ГУРИЯМИ И ЯВСТВАМИ И КИНУЛИСЬ В КОМФОРТНУЮ ЕВРОПУ.
НО ЕВРОПЕЙЦЫ ТОГДА НЕ ПОДОЗРЕВАЛИ КОГО ОНИ СЕБЕ ВПУСТИЛИ.
ЕВРОПЕЙЦЫ ЖЕ ВЕДЬ СЧИТАЛИ МУСЛИМ ТАКИМИ ЖЕ ЛЮДМИ КАК И ОНИ САМИ.
НО ТЕПЕРЬ ЕВРОПЕЙЦЫ ВСЕ БОЛШЕ ЗАДАЮТСЯ ВОПРОСОМ:
КАК МОЖЕТ БЫТЬ КОФИР, БРАТОМ МУСЛИМА?
Наверно вы скорее говорите о заблуждении которое поддерживают невежественные или не умеющие сдерживать гнев люди.
Вами движет ненависть к истинному исламу, услышав от кого то слух, вы обвиняете не выслушав облитой грязью сторону, загляните хотя бы раз что бы судить, прочтите Коран сведя все во едино(хотя бы перев. Порох.)и потом судите, правдива ли молва, или это ложь, ведь у обвиненного есть право ответить на обвинение.


Цитата :
Коран я читаю и знаю не из чтения а самой жизни.
Не похоже


Цитата :
[b]Кто сражается с тобй?
Вот впрос.
Сражение бывает когда есть агрессор и обороняющийся.
Муслимы напали и началось сражение.
Первыми напали.
Кто напал первым скажем 11 сентября 2001г.
после этого последовал удар по толибам.
Но это в ответ на нападение.
К тому же - УДАР МЕЧЕМ ПО ШЕЕ НЕ В БОЮ, А ПРИ КАЗНИ.
В БОЮ БЬЮТ КУДА ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ СЛУЧАЙ БЕЗ ПРОМЕДЛЕНИЯ.
Если вы ассоциируйте все преступления совершенными людьми считающими себя мусульманами, с исламом, то мне надо аналогично задать такой же вопрос вам, а что христианство это инквизиция крестовые походы. или массовые убийства Иваном Грозным, Петром 1, Чикатило, Гитлером Сталином, все они этнические христиане, тогда значит христианство это вредоносная религия, откуда брали из Евангелия вырезающие до грудных младенцев в Ерусалиме крестоносцы, или откуда в проповедях Христа сжигать живьем еретика- взяли инквизиторы -борцы чистоты христианства,
если вы не делаете разницы между чистой религией и заблуждением, то почему же не делаете тоже самое по отношение к себе, назовите святыми христианства палачей казнивших Д.Бруно. например или христиан колонизаторов которые захватили весь мир, обратившие всю Африку в рабство. Я же не называю это христианством, хотя эти люди были лидерами христиан, которые с позиция религии должны были объяснить свои походы, как это им дозволил Христос такое делать.

Цитата :
У вас так сказанно так муслимы и сражаются когда мы не сражаемся с ними.
в каком месте так сказано?

Цитата :
А православные и не боятся вас.
Вы ведь можите убить тело но не нашу душу.
не нас, а их, и мы не боимся также грешников, ибо убивающий, убивает только тело но не душу



Цитата :
Просто если я знаю угрозу ислама для людей, то я в ответе пред Богом за то, чтобы поведать людям об этом и предупредить их об угрозе.
Вы откровенно поливаете грязью а не говорите правду, те кто по вашему исповедует такой ислам не являются верующими, не покаявшись они ни когда не увидят рая только потому что допускают убийство без права, и присвоение чужого имущество.как раз такие люди называются людьми куфра.
Раз вы считаете всех немусульман кафирами тогда кто эти немусульмане из 88:17 для которых пророк не властитель



88: 17-23. Разве они( немусульмане) не посмотрят на верблюдов, как они созданы,
и на небо, как оно возвышено
и на горы, как они водружены,
и на землю, как она распростерта.
Напоминай же, ведь ты - только напоминатель!
Ты над ними - не властитель,
Кроме тех, кто отвратился и впал в неверие(kafara)
кто же это впадающий в куфр
1предположение по вашему "немусульмане кяфиры" а те кто впал в куфр из 88:23 дважды кяфиры
а теперь 2 предположение мое "немусульмане не кяфиры" а те кто впал в куфр из 88:23 кяфиры

кяфиры все те кто преступил через Божьи законы, убив украв ограбив, они видны, вот над ними и властитель пророк или любой человек которого обидел преступник,
это Божьи законы и для нас и для вас, а беззаконников надо называть своим именем.



Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
рабБожий
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 811
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : православный
Очки : 828
Дата регистрации : 2009-11-24

СообщениеТема: Re: И сражайтесь на пути Аллаха   Пт Апр 29, 2011 11:43 am

muha пишет:
Цитата :
Давайте тогда разберем по этапам если ваши размышления справедливы, в них должна быть закономерность, этак
1этап- этап когда пророк проповедовал в Мекке и как известно, призывал он словом не мечом, за ним последовали сотни людей этот период с 610 по 622г когда из за не прекращающихся нападок, убийств и притеснений, первые мусульмане были вынуждены переселяться, спасая свою жизнь и веру, тогда не было войн и люди шли на потерю имущества, разлучение со своими семьями, и др. беды ради религии Мухаммада.
2й этап когда первые мусульмане переселились,(а не захватили Медину) по приглашению Мединцев, многие из которых стали верующими, услышав об исламе.
и тогда до первой битвы оставалось 2 года люди продолжали принимать ислам, хотя трофеев еще 2 года не будет о корысти и речи не могло быть,
кроме бедности и проблем ислам не мог ни чего принести в мирском людям, как вы заявляете.

до 624 года человек принявший ислам автоматически становился врагом курайшитов- сильнейшей по тем временам военной группировкой Аравии, отдавая свое богатство на пути Аллаха, человек терял что имел,
Если ислам такой как вы говорите, какая же корысть толкала первых и последующих мусульман до первой битвы до 624г.?
1и 2й этап развития был становлением общины, и не о каком навязывании ислама речи не могло идти, ибо сражений ни каких за муслимами не наблюдалось.

если говорить о 3 этапе, когда община окрепла и стала давать отпор притеснителям, а воздоянием агрессорам которые воюют что бы творить беззаконие, то что они потеряют свое жизнь, или будут изгнаны из своей земли, все страны которые вы перечислили входили в империи Византии и Персии, они то и стали воевать первыми что бы уничтожить общину которую испугались

Битва при Бадре (араб. غزوة بدر‎‎)— первое крупное сражение между мусульманами и курайшитами (до данной битвы в 623—624 состоялось несколько малых столкновений между мусульманами и мекканцами), произошедшая во втором году по хиджре семнадцатого числа месяца Рамадан в пятницу утром 17 марта 624 гг. в Хиджазе (запад Аравийского полуострова). Крупная боевая победа мусульман и фактически поворотный пункт в их борьбе против курайшитов. Усилила распространение ислама вплоть до крупного поражения мусульман в битве при Ухуде (627). Мусульманская армия насчитывала 300—317 человек, 82-86 мухаджиров, 61 человек из племени Аус и 170 из племени Хазрадж

В месяц Рамадан - это коварство.
Был грабежь и никто не предполагал нападения в священный месяц.
Победа усилила распространение ислама.
Т.е. грабежь привлек еще сторонников.
Армия была 317 человек.
Это вы называете большой общиной?

Цитата :
2й этап когда первые мусульмане переселились,(а не захватили Медину) по приглашению Мединцев, многие из которых стали верующими, услышав об исламе.
и тогда до первой битвы оставалось 2 года люди продолжали принимать ислам, хотя трофеев еще 2 года не будет о корысти и речи не могло быть,

Наверно из-за принятия многими мединцами ислама, Магомет сотворил там над мединцами геноцид?
Как вы это объясните?

Пророк двинулся, позвращаясь в Медину. Вместе с ним были пленные язычники, и среди них - Укба ибн Абу Муайт, ан-Надр ибн аль-Харис…

Когда Пророк находился в ас-Сафре, был убит ан-Надр ибн аль-Харис. Его убил Али ибн Абу Талиб… Потом двинулся дальше, и, когда находился в Ирк аз-Забия, был убит Укба ибн Абу Муайт.

Когда Пророк приказал убить Укбу, Укба спросил: “Что же будет с мальчиками, о Мухаммад?” Пророк ответил: “Огонь”. Его убил Асим ибн Сабит аль-Ансари…

Ибн Хишам. Жизнеописание Пророка

Мухаммада. М., Умма, 2003. С.300.


Поход против Бану Курайза в пятом году Хиджры.

В полдень Пророку явился Джабраиль… [и сказал]: “Всемогущий и всеславный Аллах приказывает тебе, о Мухаммад, пойти на Бану Курайза. Я отправлюсь к ним и потрясу их”.

Посланник Аллаха осаждал их в течение двадцати пяти дней, пока осада для них не стала невыносимой…

Ибн Исхак передал: “Потом они сдались, и Пророк запер их в Медине в доме Бинт аль-Харис, женщины из Бану ан-Наджжар. Потом Пророк пошел на рынок Медины и вырыл там несколько рвов. Потом велел их привести, и отрубил им головы в этих рвах. Людей приводили к рвам группами. Среди них был враг Аллаха Хавай ибн Ахтаб, Кааб ибн Асад, глава племени - всего шестьсот или семьсот человек. Говорят также, что их было от восемьсот до девятисот человек. Когда их уводили к Пророку, они говорили Каабу ибн Асаду: “О Кааб! Что же он с ними сделает?” Он отвечал: “Неужели вы и здесь ничего не понимаете? Разве вы не видите: тот, кто вызывает, не прекращает вызывать, а тот, кого уводят из вас, не возвращается? Это, ей-богу, убийство”, это продолжалось до тех пор, пока Пророк не покончил с ними.

Ибн Хишам. Жизнеописание Пророка

Мухаммада. М., Умма, 2003. С.400.




Цитата :
если говорить о 3 этапе, когда община окрепла и стала давать отпор притеснителям, а воздоянием агрессорам которые воюют что бы творить беззаконие, то что они потеряют свое жизнь, или будут изгнаны из своей земли, все страны которые вы перечислили входили в империи Византии и Персии, они то и стали воевать первыми что бы уничтожить общину которую испугались

Каким таким притеснителям и кого именно притесняли конкретизируйте?
Какие притеснители если Магомет напал в священный месяц ?

Цитата :
Я не считаю людей глупее себя, Я считаю что такие как вы делаете все что бы уничтожить все красивое и белое, оставив черное и искаженное о исламе, пропагандируя такой ислам вы быстро наберете себе врагов именно с таким исламом

Внутренний нарыв всегда вылезет наружу и скрывать его - преступление.

Цитата :
2: 256. Нет принуждения в религии. Уже ясно отличился прямой путь от заблуждения.
18: 29. И скажи: "Истина - от вашего Господа: кто хочет, пусть верует, а кто хочет, пусть не верует".
10: 99- 100.А если бы пожелал твой Господь, тогда уверовали бы все, кто на земле, целиком. Разве ж ты вынудишь людей к тому, что они станут верующими? Не придется душе уверовать, иначе как с соизволения Аллаха. И возложит Он наказание на тех, которые не разумеют.

(Сура 9:29) "Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и в последний день, не запрещает того, что запретил Аллах и Его посланник, и не подчиняется религии истинной - из тех, которым ниспослано писание, пока они не заплатят джизья своей рукой, будучи униженными."

4. (4). А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то - удар мечом по шее; а когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы. сура 47 : 4.

В своей книге "Юриспруденция в Биографии Мухаммада", доктор Мухаммад Саид Рамадан аль-Бути пишет:
"Святая война (Джихад), как известно в исламской юриспруденции, является, в основном, наступательной войной. Она - обязанность мусульман любого возраста, когда они обладают необходимой военной силой. Это - фаза, в которой Святая война принимает свою заключительную форму. Посланник Аллаха сказал: Я приказывал людям сражаться, пока они верят в Аллаха и его послания ..." (стр. 134, 7-я редакция).
Доктор Бути добавляет (стр. 263):
"Посланник Аллаха посылал военные формирования из числа своих последователей к различным арабским племенам, рассеяным по полуострову, чтобы призвать их принять ислам. Если те не соглашались, то мусульмане должны были убить их. Это происходило в течение 7-го года Хиджры. Количество формирований составляло десять."

Ибн Хишам аль-Сохайли в своей известной книге "Аль-Равд Аль-Анаф" (стр. 50,51), пишет:
"На Аравийском полуострове не должно существовать двух религий. Мусульманское правительство не должно позволять другим религиям проявлять их религиозную деятельность."

Цитата :
Если вы ассоциируйте все преступления совершенными людьми считающими себя мусульманами, с исламом, то мне надо аналогично задать такой же вопрос вам, а что христианство это инквизиция крестовые походы

Не удастся вам приписать нам православным преступления католиков.
Крестовые походы были и на Византию и на Русь.





Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
muhudin
Модератор
Модератор


Мужчина Количество сообщений : 487
Географическое положение : швецария
Работа/Хобби : иследователь
реллигия : Муслим
Очки : 564
Дата регистрации : 2008-06-13

СообщениеТема: Re: И сражайтесь на пути Аллаха   Ср Июл 18, 2012 2:42 am

рабБожий пишет:


В месяц Рамадан - это коварство.
Был грабежь и никто не предполагал нападения в священный месяц.
Победа усилила распространение ислама.
Т.е. грабежь привлек еще сторонников.
Армия была 317 человек.
Это вы называете большой общиной?[Магомет сотворил там над мединцами геноцид?
Как вы это объясните?[/b]
кроме выдернутой из контекста информации вам привести нечего, а вы не прочитали что пророк что делал детально и что делал после этого,

... когда привели пленных Пророк, , распределил их среди своих сподвижников, говоря: «Обращайтесь с пленными по-хорошему!»


Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, велел казнить также и Укбу ибн Абу Му‘айта, который был его наиболее ярым преследователем, и которого обезглавил Асим ибн Сабит .
А что в месяц Рамадан нельзя себя защищать если на тебя нападают?
началу боевых действий мусульман предшествовало, убийство и унижение, издевательства над веруюшими, только потому что они говорили "Господь Один".
спасаясь от преследование мусульмане тайно покинули свои дома для спасение жизней переселились в Медину где, многобожники хотели и там их достать но Мединцы дали им защиту, тогда курайшиты в Мекке начали отбирать имущество мусульман, их дома торговые лавки землю, их близкие были выкинуты на улицу.
битва при Бадре велась с хорошо вооруженным отрядом а не караваном который мусульмане хотели захватить, как акт возмездие

Цитата :
Поход против Бану Курайза в пятом году Хиджры.

А почему бы вам не возмутиться над действиями советской армии над немцами в Берлине, там и тут война и предатели которые вероломно нарушили союзнический договор переметнулись на сторону союза племен, что бы раз и навсегда уничтожить мусульман, казнь предателей не может считаться не допустимой

Цитата :
Каким таким притеснителям и кого именно притесняли конкретизируйте?
Какие притеснители если Магомет напал в священный месяц ?
1. Курайшиты развязали травлю и убийство мусульман
2.Византия и Персия также развязали войну убив послов ,
и все остальные битвы были актом возмездия
я бы вам посоветовал прочитать историю пророка полностью и желательно полной версии(авт. Макфури) а потом уже делать выводы,ведь вы несправедливы, на чем основаны ваши обвинение? выдернутые слова в истории, у вас есть другая история пророка если нет давайте тогда разбираться, если убил то за что, если напал то почему, и тогда все станет на свои места

Цитата :
Внутренний нарыв всегда вылезет наружу и скрывать его - преступление.
разве не должен человек сдерживать свой гнев?


Цитата :
"Посланник Аллаха посылал военные формирования из числа своих последователей к различным арабским племенам, рассеяным по полуострову, чтобы призвать их принять ислам. Если те не соглашались, то мусульмане должны были убить их. Это происходило в течение 7-го года Хиджры. Количество формирований составляло десять."

не надо приводить мнение какого то псевдо ученого,
доводы Коран, Хадисы, история,
мнение кого то бы ни было без фактов не может быть аргументом, если были агрессия с целью распространение ислама то когда и где?

Цитата :
Если вы ассоциируйте все преступления совершенными людьми считающими себя мусульманами, с исламом, то мне надо аналогично задать такой же вопрос вам, а что христианство это инквизиция крестовые походы
Не удастся вам приписать нам православным преступления католиков.
Крестовые походы были и на Византию и на Русь.
А что мало православных преступников которые именем Иисуса проливали кровь реками. и уподобиться вам назвать это провославием, согласитесь это не тот путь.

без почвенные обвинения основанные только на мнение людей, которые не любят ислам, не могут быть аргументом у человека справедливого, что бы судить надо хотя бы ознакомиться с делом, как обвинения так и защиты.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
рабБожий
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 811
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : православный
Очки : 828
Дата регистрации : 2009-11-24

СообщениеТема: Re: И сражайтесь на пути Аллаха   Пт Июл 27, 2012 6:02 pm

muhudin пишет:
рабБожий пишет:


В месяц Рамадан - это коварство.
Был грабежь и никто не предполагал нападения в священный месяц.
Победа усилила распространение ислама.
Т.е. грабежь привлек еще сторонников.
Армия была 317 человек.
Это вы называете большой общиной?[Магомет сотворил там над мединцами геноцид?
Как вы это объясните?[/b]
кроме выдернутой из контекста информации вам привести нечего, а вы не прочитали что пророк что делал детально и что делал после этого,

... когда привели пленных Пророк, , распределил их среди своих сподвижников, говоря: «Обращайтесь с пленными по-хорошему!»


Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, велел казнить также и Укбу ибн Абу Му‘айта, который был его наиболее ярым преследователем, и которого обезглавил Асим ибн Сабит .
А что в месяц Рамадан нельзя себя защищать если на тебя нападают?
началу боевых действий мусульман предшествовало, убийство и унижение, издевательства над веруюшими, только потому что они говорили "Господь Один".
спасаясь от преследование мусульмане тайно покинули свои дома для спасение жизней переселились в Медину где, многобожники хотели и там их достать но Мединцы дали им защиту, тогда курайшиты в Мекке начали отбирать имущество мусульман, их дома торговые лавки землю, их близкие были выкинуты на улицу.
битва при Бадре велась с хорошо вооруженным отрядом а не караваном который мусульмане хотели захватить, как акт возмездие

Цитата :
Поход против Бану Курайза в пятом году Хиджры.

А почему бы вам не возмутиться над действиями советской армии над немцами в Берлине, там и тут война и предатели которые вероломно нарушили союзнический договор переметнулись на сторону союза племен, что бы раз и навсегда уничтожить мусульман, казнь предателей не может считаться не допустимой

Цитата :
Каким таким притеснителям и кого именно притесняли конкретизируйте?
Какие притеснители если Магомет напал в священный месяц ?
1. Курайшиты развязали травлю и убийство мусульман
2.Византия и Персия также развязали войну убив послов ,
и все остальные битвы были актом возмездия
я бы вам посоветовал прочитать историю пророка полностью и желательно полной версии(авт. Макфури) а потом уже делать выводы,ведь вы несправедливы, на чем основаны ваши обвинение? выдернутые слова в истории, у вас есть другая история пророка если нет давайте тогда разбираться, если убил то за что, если напал то почему, и тогда все станет на свои места

Цитата :
Внутренний нарыв всегда вылезет наружу и скрывать его - преступление.
разве не должен человек сдерживать свой гнев?


Цитата :
"Посланник Аллаха посылал военные формирования из числа своих последователей к различным арабским племенам, рассеяным по полуострову, чтобы призвать их принять ислам. Если те не соглашались, то мусульмане должны были убить их. Это происходило в течение 7-го года Хиджры. Количество формирований составляло десять."

не надо приводить мнение какого то псевдо ученого,
доводы Коран, Хадисы, история,
мнение кого то бы ни было без фактов не может быть аргументом, если были агрессия с целью распространение ислама то когда и где?

Цитата :
Если вы ассоциируйте все преступления совершенными людьми считающими себя мусульманами, с исламом, то мне надо аналогично задать такой же вопрос вам, а что христианство это инквизиция крестовые походы
Не удастся вам приписать нам православным преступления католиков.
Крестовые походы были и на Византию и на Русь.
А что мало православных преступников которые именем Иисуса проливали кровь реками. и уподобиться вам назвать это провославием, согласитесь это не тот путь.

без почвенные обвинения основанные только на мнение людей, которые не любят ислам, не могут быть аргументом у человека справедливого, что бы судить надо хотя бы ознакомиться с делом, как обвинения так и защиты.

В том то и дело, что другой истории кроме исламских историков нет.
Вот историчность Христа есть.
Было такое что подняли вопрос об историчнсти Христа и выдвинули теорию мифихации Христа.
Эта школа развалилась по тихому, когда были представленны документы историчности Христа.
А вот ислам увы не подтверждается учеными так, как пишет исламская история.
Например Мекка являлась важным транспортным узлом и пути караванов там по иждее должны быть мирными. ЭХто еще и потому, что в пустыне кроме чем торговлей и транспортировкой заниматься было нечем. Транспортный бизнесс был там основным фактором выживания.
Но поэтому должны были быть записи соседей ( соседних государств) о том что пути для караванов опасны ибо некий Мухамед грабит караваны.
НЕТ ИХ.
Мухаммад не упоминается в известных исторических документах соседних народов того времени, несмотря на то, что эти народы оставили много подробных исторических, религиозных и административных записей.

Теперь о завоеваниях арабов:
Одним из главных условий завоевания и удержания территорий является экономическое и технологическое превосходство государства - метрополии. Этот закон особенно нагляден в отношении Британской и Русской империй. Кроме этого, метрополия должна также обладать сопоставимыми с колониями людскими ресурсами для обеспечения военного, экономического и административного контроля.

Центральная Аравия с её, сохранившимся до 20 века, племенным строем, мизерным населением, скудной экономикой и экстремальными природно-климатическими условиями, является наименее подходящим местом метрополии Арабского Халифата на всем его протяжении от Испании до Индии. Никакая "пассионарная энергия" не может объяснить завоевание и удержание культурно - экономических гигантов того времени: Ирана, Месопотамии и провинций Византии (Палестины, Сирии и Египта) группой людей, вышедших из отсталой и малолюдной окраины цивилизованного мира, какой оставалась Центральная Аравии вплоть до середины 20 века.

Давайте не будем верить исламской истории, а сдедлаем свой беспристрастный анализ для ВЫЯВЛЕНИЯ ИСТИНЫ.

Саудовская Аравия занимает около 2/3 Аравийского полуострова. Преобладают пустыни (около 1 млн. км2).

Климат: на севере - субтропический, на юге - тропический, резко континентальный, сухой. Лето очень жаркое, зима тёплая. Средняя температура июля в 33 °С, января - 14 °С, абсолютный максимум 48 °С, на юге страны до 54 °С. На севере иногда заморозки до -11 °С. Осадков выпадает менее 100 мм. Знойный южный ветер самум весной и в начале лета часто вызывает песчаные бури.

Почвы: преобладают примитивные пустынные почвы, на огромных пространствах почвенный покров отсутствует и замещается солевыми корами.

Растительность: преимущественно пустынная, на севере - полупустынная.

Население: подавляющее большинство - арабы, около 2/3 из них - кочевники и полукочевники, сохраняющие в значительной мере племенное деление.

Экономика: до Второй Мировой войны основную роль в экономике играло скотоводство.

Сельское хозяйство: отсталый сектор, в котором в значительной степени сохранились феодальные отношения и пережитки родового строя. Сельское хозяйство обеспечивало в 1974 году 25% потребностей страны в продовольствии. Животноводство носит экстенсивный характер и является главным занятием кочевников и полукочевников.

Описание экономического положения Центральной Аравии во времена Мухамеда
Торговля была главным средством обеспечения потребностей жизни. Но торговые отношения не могли функционировать, если не обеспечивались безопасность маршрутов и межплеменное мирное сосуществование - два обязательных условия, к сожалению, не обеспеченные в Аравии кроме запрещенных месяцев.

Промышленность была чужда аравийской психологии. Большинство доступных отраслей, такие как вязание и дубление держались на людях, прибывших из Йемена, Хира и границ Сирии. Внутри Аравии было некоторого рода сельское хозяйство. Почти все аравийские женщины занимались сучением пряжи, но даже такой экономике непрерывно угрожали войны. В целом, бедность и голод были преобладающими особенностями Аравии.

После этих данных словно сказку читаешь строки из истории арабов в учебниках:
В 634 году произошло сражение при Аджнадейне, в котором участвовали 45000 арабов-мусульман под командованием Халида и 70000 византийцев под началом Вердана, полководца императора Ираклия. Византийские войска понесли огромный урон и обратились в бегство.

В 636 году состоялось сражение между войсками Ираклия численностью в 110000 человек под командованием Мануила и арабами численностью 50000 человек под командованием Халида. Три раза атаки арабов отражались, но они снова шли в наступление и после продолжительного боя обратили византийцев, которые понесли большие потери, в бегство.

В 636 году состоялось сражение у Кадесии, в котором участвовали 30000 арабов-мусульман под началом Саида, военачальника халифа Омара, и 120000 персов под командованием Рустама. В первый день персы, превосходившие врага по численности, но уступавшие в военной выучке, выдержали атаки мусульман, но на следующий день Рустам был убит, и его войска в смятении бежали с поля боя, неся огромные потери.

Авторы учебников истории должны ответить на следующие вопросы:
Каким образом в наиболее отсталом и слабо населенном районе Старого Света появилась пятидесяти тысячная армия?
Откуда в Центральной Аравии появилось сельское хозяйство, способное ежедневно кормить 50000 солдат, а также их боевых и вьючных животных?
Откуда появилась промышленность, способная одеть, обуть и вооружить многотысячную армию?
Откуда взялись мастера по производству и ремонту оружия, одежды, обуви и всего того, что требует военное хозяйство?
Где государственный аппарат с армией чиновников, занимающихся сбором налогов для содержания армии?
Откуда в Центральной Аравии появились военные специалисты, превратившие гражданское население в профессиональных солдат, которые "в военной выучке превосходили персидскую армию"? (Победить профессиональную армию в открытом бою, и затем окупировать страну, не то же самое, что ограбить торговый караван, и затем исчезнуть в пустыне.)
Всё это было у Византии и Персии, но ничего этого не было в Центральной Аравии, вплоть до второй половины 20 века.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: И сражайтесь на пути Аллаха   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
И сражайтесь на пути Аллаха
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 2На страницу : Предыдущий  1, 2

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Ислам для размышляющих :: Межконфессиональный форум-
Перейти: