Форум размышляющих, ищущих прямой путь к Богу.
 
ФорумЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Может ли Иисус быть богом

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1 ... 5, 6, 7 ... 19 ... 33  Следующий
АвторСообщение
Фарид
Старожил
Старожил
avatar

Мужчина Количество сообщений : 51
Географическое положение : Россия, Казань
Работа/Хобби : филоссофия
реллигия : Ислам
Очки : 25
Дата регистрации : 2008-06-13

СообщениеТема: Может ли Иисус быть богом   Ср Июн 18, 2008 3:02 am

Первое сообщение в теме :

Какие доказательства есть у христианина касательно этой основы почти всех направлений христианства,
Коран сказано:
Цитата :
5: 66. А если бы они(христиане и иудеи) держали прямо Тору и Евангелие и то, что низведено им от их Господа, то они бы питались и от того, что сверху их, и от того, что у них под ногами. Среди них - народ соразмерный, а многие из них - скверно то, что они делают!

Цитата :
5: 15. О обладатели писания! К вам пришел Наш посланник, чтобы разъяснить многое из того, что вы скрываете в писании, и проходя мимо многого. Пришел к вам от Аллаха свет и ясное писание;
из этих строк видно что вы неправильно понимаете Евангелие
часть толкуете, так что вся Библия приходит в противоречие, часть не обращаете внимание, а часть замалчиваете.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль

АвторСообщение
Всеединство
Старожил
Старожил


Количество сообщений : 1994
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Может ли Иисус быть богом   Чт Июн 17, 2010 3:35 pm

ДВИЖЕНИЕ - ЕСТЬ СПОСОБ СУЩЕСТВОВАНИЯ МАТЕРИИ! (Диалектический Материализм)

Чтобы прилунить космические аппараты на Луне люди с Земли используют Науку и научные Законы, которые на Луне, аналогичны, что и на Земле!

Все есть ЭНЕРГИЯ, которая Движется и Видоизменяется и никуда не исчезает! Зная это и умея работать с Энергиями, Иисус Христос из Энергии воды создал вино на свадьбе, а из Энергии Эфира творил хлеба и рыбу, и накормил людей ими, заставляя Энергией Мысли вибрировать Энергию воды на Вибрациях вина. А из Эфира, видоизменяя Вибрации Энергии, создал рыбу и хлеба!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Может ли Иисус быть богом   Чт Июн 17, 2010 3:57 pm

Ruslan:
Цитата :
Цитата:
Откровения передавались через пророков независимо от времени и уровня примитивности людей . И то что на дворе уже 21 век не дает повода говорить о том что кое-кто не может заблуждаться . :-)


А вы думаете "Бог" больше не даёт Откровения людям? Вы думаете ученые просто так открытия делают? Нет. Они вдохновляются свыше. Вот вам и пророки современности.
Да! Это так! Бог сегодня с людьми разговаривает уже языком НАУКИ! А такие староверы, как Абак и Христианин, живут еще мифами Торы. Я таких людей назвал бы Ветхозаветными людьми.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Может ли Иисус быть богом   Чт Июн 17, 2010 4:17 pm

Бог иудеев - ревнивый, гневливый и мстительный...
Не бывает таких родителей.
Бог Иисуса Христа - Любовь и Прощение!
А не ветхозаветных иудеев заблуждение.

Бог это - ВСЕ! А не личность!
Думать иначе, то уменьшить Бога.
Любовь, Прощение + Знание Вселенских Диалектических Законов =
к Мудрости дорога.

Бог в церквях и в крестах уверяют ханжи.
Заглянул я в церкви и убедился во лжи.
Там Радости, Улыбки и Свободы нет.
А Страх и Рабство - разве это Свет?

Пугают адом, соблазняют раем, торгуют Милостью Бога,
Но разве это к Любви и к Свету дорога?
Вера - это не Любовь, не мать, а теща иль свекровь.
Прошу прощение у тещ и свекр, но верой подменили мать - Любовь.

Друзья! Я вам хочу сказать о том,
что жить становится трудней,
если Любовь мы заменили на бл...й.

(ученик Хайяма)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Абак
Старожил
Старожил
avatar

Мужчина Количество сообщений : 750
Географическое положение : КАВКАЗ
Работа/Хобби : ожидание
реллигия : Ислам
Очки : 764
Дата регистрации : 2010-01-06

СообщениеТема: Re: Может ли Иисус быть богом   Чт Июн 17, 2010 5:29 pm

Всеединство пишет:
Абак, вы так хорошо знаете все про Бога, но почему кланяетесь Земле?
Потому что БОГ сотворил нас всех из праха земного и потому земной поклон символизирует смирение тела перед духом .
Цитата :
Бог что в Земле? А вдруг в Земле преисподня, а не Бог?
А разве Землю и преисподню не БОГ сотворил ? При этом Сам БОГ не сотворен . Ну ! Думаем ! Думаем ! :-).
Цитата :
Также не можете дать номер телефона Бога или интернет адрес? Если Бог личность, но не имеет интернета, тогда это не личность. Сегодня все личности имеют телефон и интернет?
Уважаемый Всеединство , если доживете , через двадцать лет вам самому не нужен будет ни телефон ни интернет . И что ? Вы тогда не будете личностью ? :-).

Цитата :
Если Бог не рожден, не сотворен, не имеет адреса места нахождения и не имеет папы и мамы, то вы просто Абак врете.
Не так . Вы , уважаемый Всеединство , не верите БОГУ . А я то здесь при чём ?
Цитата :
Если не врете, то покажите доказательства, а не веру дикаря перед грозой.
Че показать ? Показать и увидеть можно идола , а не БОГА .
Цитата :
Гроза - это явление Природы.
Любое явление природы есть результат творения БОГА . При этом Сам БОГ не сотворен .
Цитата :
А для вас это Гнев Бога.
Уважаемый Всеединство , вы выдаете свои личные языческие ассоциации за истину . Если для вас божество ассоциируется с дедушкой на облачке , мечущим молнии , то я то здесь при чем ? :-).
Цитата :
Вы Природу Отождествили с Богом.
Это где я такое написал ? Я всегда говорил и говорю что вся природа сотворена БОГОМ . Никакого тождества между сотворенной природой и не сотворенным БОГОМ .

Цитата :
Ваш Бог не рожден и не сотворен, утверждаете вы? А мой сосед говорит, что у его Бога были и бабушка с дедушкой и папа и мама? И тогда приведите доказательства, что ваша версия точнее?
Передайте своему соседу от меня привет ! :-).
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Может ли Иисус быть богом   Чт Июн 17, 2010 5:35 pm

***
Бог иудеев - ревнивый, гневливый и мстительный...
Не бывает таких родителей.
Бог Иисуса Христа - Любовь и Прощение!
А не ветхозаветных иудеев заблуждение.

***
Бог это - ВСЕ! А не личность!
Думать иначе, то уменьшить Бога.
Любовь, Прощение + Знание Вселенских Диалектических Законов =
к Мудрости дорога.

***
Бог в церквях и в крестах уверяют ханжи.
Заглянул я в церкви и убедился во лжи.
Там Радости, Улыбки и Свободы нет.
А Страх и Рабство - разве это Свет?

***
Пугают адом, соблазняют раем, торгуют Милостью Бога,
Но разве это к Любви и к Свету дорога?
Вера - это не Любовь - мать, а теща иль свекровь.
Прошу прощение у тещ и свекр, но верой подменили мать - Любовь.

***
Друзья! Я вам хочу сказать о том,
что жить становится трудней,
если Любовь мы заменили на бл...й.

***
Бог не сотворен и не рожден утверждают ханжи.
Я в себя заглянул и убедился во лжи.
Каждая клетка во мне - это я.
А весь я разве не рожден?

***
А также море и океан,
Земля и весь Вселенский План?
Но ханжи хотят не Истину знать,
А кланяться и причитать...

***
"Как верху так и внизу" - Закон Соответствия и Подобия!
А кланяться Подобному - это неприятно.
Вот и выдумали ханжи - кланяться тому, кто не рожден и не сотворен.
Тогда и людей можно дурачить гладко.

***
"Что могу Я сможете все вы и даже более..." - говорил Иисус!
Но для священников эти слова, как уксус.
Они не любят эти слова. У священников от них болит голова.
Друзья! Пускай у священников болит голова. Это цена им за предательство Иисуса и Его слова.

***
Теперь скажите, для чего был Иисус,
Если Любовь и Радость заменили на печаль и грусть?
Слова Иисуса выкинули... Слова о Страхе и Рабстве в цене....
Любовь и Радость выкинули... Многочисленные веры в цене... Пророков выкинули... Волки хищные в цене...

***
Любовь - Путь, Истина и Жизнь! Так говорил Иисус.
Веры - путь от Любви, Истины и Жизни.
Любовь + Диалектические Законы = Мудрость.
Церкви и религии, поклоны и ритуалы - бегство от Любви и Трусость.

(ученик Хайяма)


Последний раз редактировалось: Всеединство (Чт Июн 17, 2010 6:49 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Абак
Старожил
Старожил
avatar

Мужчина Количество сообщений : 750
Географическое положение : КАВКАЗ
Работа/Хобби : ожидание
реллигия : Ислам
Очки : 764
Дата регистрации : 2010-01-06

СообщениеТема: Re: Может ли Иисус быть богом   Чт Июн 17, 2010 6:25 pm

Уважаемый Всеединство , сами сочинили ? :-). .


Последний раз редактировалось: Абак (Чт Июн 17, 2010 6:40 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Абак
Старожил
Старожил
avatar

Мужчина Количество сообщений : 750
Географическое положение : КАВКАЗ
Работа/Хобби : ожидание
реллигия : Ислам
Очки : 764
Дата регистрации : 2010-01-06

СообщениеТема: Re: Может ли Иисус быть богом   Чт Июн 17, 2010 6:26 pm

Нет божества кроме АЛЛАХА , и нет подобия Ему ! И Мухаммад верный раб и посланник АЛЛАХА ! И Исус Христос верный раб и посланник АЛЛАХА ! И Моисей верный раб и посланник АЛЛАХА !


Последний раз редактировалось: Абак (Чт Июн 17, 2010 6:38 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Абак
Старожил
Старожил
avatar

Мужчина Количество сообщений : 750
Географическое положение : КАВКАЗ
Работа/Хобби : ожидание
реллигия : Ислам
Очки : 764
Дата регистрации : 2010-01-06

СообщениеТема: Re: Может ли Иисус быть богом   Чт Июн 17, 2010 6:26 pm

Ruslan пишет:
Абак пишет:
Принцип "Горшечник - горшок", "Виноградарь - виноградная лоза". ТВОРЕЦ творение . Горшок не станет Горшечником , виноградная лоза не станет Виноградарем , творение не станет Творцом . Это значит что творение не есть Творец . Даже если вы смиренно не признаете это , всё равно суть останется неизменной

И Горшок и горшечник состоят из атомов. Из энергии. У них общая фундаментальная основа, общая суть.
Уважаемый,Творец не состоит из атомов,ибо эти атомы сотворены Творцом,а не из Творца.А горшок-есть творение, Горшечник-Творец . Образно говоря. Ибо не образно говоря, горшечник не может вдохнуть жизнь в горшок , а Творец легко и просто вдыхает дыхание жизни в творение . Потому , горшок не есть Горшечник .

Цитата :
Энергия из тела возвращается обратно в тело . И что ? Всё это сотворено

Цитата :
Глупости. Энергия не сотворена, у неё нет начала.
Уважаемый , сколько видов энергии вы знаете ? Так вот , когда один вид энергии переходит в другой , наблюдается конец одной энергии и начало другой , то есть преобразование . Это и есть творение энергии . :-)

Цитата :
Это по какому закону ? И почему тогда энергия появляется , превращается и заканчивается ?

Ruslan пишет:
потому что энергия постоянно находится в движении, и преобразуется из одной формы в другую. Энергия не появляется из ниоткуда, и не исчезает в никуда.
Для того чтобы возникла энергия необходимо материальное тело . И для угасания энергии также необходимо материальное тело . Без материального тела не будет и энергии . А любое материальное тело сотворено БОГОМ . Сам БОГ не сотворен и не рожден . :-) Энергия и рождается и сотворяется .

Цитата :
Есть у вас серьезное обоснование такого заявления ?

Ruslan пишет:
Закон сохранения энергии и принцип фундаментального взаимодействия.
И что гласит этот закон или принцип ? Вне материального тела возможно сохранение , распространение , переход энергии ?


Цитата :
В чём заключается эта "общая фундаментальная основа" ? "Дух плоти и костей не имеет".Лука 24:39

Ruslan пишет:
Она заключается в том, что все состоит из неё. Из энергии. Лука про электромагнитные поля знать не знал, а все что увидеть и пощупать не могли те древние люди, то у них и было "дух" или "ничего".
Уважаемый , а из чего состоит сотворенная БОГОМ твердь небесная на которой БОГ установил светила и звезды ? И об этой гравитационной силе написано в самом начале Библии, Бытие 1:14.

Цитата :
Любую тонкую материю можно зарегистрировать соответствующими приемниками или датчиками . Дух чем зарегистрируете ?

Ruslan пишет:
в древности последний выдох человека при смерти считалось что дух ушел из тела. А сейчас этот возДух регистрируем.
Уважаемый , сказки будете рассказывать бабушкам около подъезда либо Всеединству с его соседом . Вы что хотите сказать что дух человека это воздух в его легких ? :-). Во , деревня ! :-).
Цитата :
Наука постоянно развивается, а не стоит на мест, и создаёт всё более совершенные приборы, которые позволяют регистировать, то что раньше примитивные люди называли "ничего". Вот скажите Дух это ничего или что-то?
Уважаемый , дух это что-то не имеющее плоти . А воздух, к вашему общему развитию, состоит из плоти атомов и молекул . Чем современная наука может зарегистрировать дух человека ? Ну-ка, просветите нас, уважаемый Руслан. :-)

Цитата :
Энергия возникает лишь в сотворенном материальном мире . Вне материального мира энергия не может возникнуть ибо энергия не возникает из ничего . :-).

Ruslan пишет:
Повторяю. Материальный мир состоит из энергии, а энергия не возникает из ничего, и не исчезает в никуда. А ничего, на то и ничего, что его просто нет.
А вот всосет "черная дыра" весь ваш материальный мир со всей его энергией и будет вам "ничего и что его просто нет" . :-).

Абак пишет:
Это правило не действует в отношении БОГА Который не имеет начала и не имеет конца и при этом не рожден и не сотворен

Цитата :
На той же Луне не действуют многие фундаментальные законы физики . Не говоря о других объектах материального мира . БОГ в Откровениях дал нам знание о том что БОГ не изменяется . Так что не беспокойтесь о Его сути . :-)

Ruslan пишет:
Какие фундаментальные законы на Луне не действуют? Бог это энергия которая постоянно движется и преобразуется из одной формы в другую (вечно творит из себя), совершенствуется. И естественно в этом смысле он неизменен.
Уважаемый , если что-либо совершенствуется то это подразумевает под тобой изменение . :-).

Цитата :
Откровения передавались через пророков независимо от времени и уровня примитивности людей . И то что на дворе уже 21 век не дает повода говорить о том что кое-кто не может заблуждаться . :-)


Ruslan пишет:
А вы думаете "Бог" больше не даёт Откровения людям? Вы думаете ученые просто так открытия делают? Нет. Они вдохновляются свыше. Вот вам и пророки современности.
Ну само собой что вдохновение приходит свыше от БОГА , Которого вы отрицаете .

Цитата :
БОГ присутствует Своим ведением во всех творениях . Но это не значит что творения подобны БОГУ . :-). Нет божества кроме АЛЛАХА и нет подобных Ему !

Цитата :
Как раз таки значит Всё есть бог- мироздание-энергия, - единство всего и вся! А тот Бог о котором вы говорите просто не существует для мироздания, так как общего фундамента с ним не имеет
БОГ ЕСТЬ СУЩИЙ . Но вы не верите . :-).
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Может ли Иисус быть богом   Чт Июн 17, 2010 6:51 pm

Абак пишет:
Уважаемый Всеединство , сами сочинили ? :-). .
Сам я без помощи Бога - ничто.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Может ли Иисус быть богом   Чт Июн 17, 2010 6:53 pm

Абак пишет:
Нет божества кроме АЛЛАХА , и нет подобия Ему ! И Мухаммад верный раб и посланник АЛЛАХА ! И Исус Христос верный раб и посланник АЛЛАХА ! И Моисей верный раб и посланник АЛЛАХА !

А вы спросили у Пророков РАЗРЕШЕНИЯ записать Их в рабы, познавших ИСТИНУ и ставших СВОБОДНЫМИ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Христианин
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 63
Географическое положение : Кез
Работа/Хобби : менеджер
Очки : 63
Дата регистрации : 2010-06-01

СообщениеТема: Re: Может ли Иисус быть богом   Чт Июн 17, 2010 7:56 pm

Всеединство пишет:
"Как хотели чтобы с вами поступали так и вы поступайте с другими. Какой мерой мерите таки вам отмерится"!

А вы уверены, что это на самом деле говорил Иисус Христос?

Всеединство пишет:
Скажите, а океаном являются какашки рыб или не в океане рыбы испражняются? И океан отдельно, а какашки рыб не в океане? Океан это - Все! Также и Бог, эта вся Энергия из которой состоит - ВСЕ!

Мой Бог есть Личность, не имеющая человеческой плоти и не могущая быть какашкой, но управляющий всем во Вселенной посредством Своего Великого Ума.
Ваш же божок есть ваши какашки, коль по-вашему глубокому и неверному убеждению Бог есть всё.
Ваши какашки никто не примет всерьёз.
Сколько вы уже это проповедуете?
И что?
Воз и ныне там, да?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Может ли Иисус быть богом   Чт Июн 17, 2010 9:07 pm

"Бог дает, Бог берет - вот и весь тебе сказ..."
Говорят так в церквях - но глупый этот рассказ.
Человек это - Выбор! "Как хотели, чтобы с нами поступали, так поступайте с другими!"
- вот Закон Жизни и Правды о нас!

***
В Жизни случайностей не бывает даже в тире.
Если Истину ищем, то в цель попадем...
А иначе мы в пустую живем в этом мире...

***
В шахматах фигуры подвигают и в ящик задвинут.
В жизни человек есть сам цель и средство Быть Счастливым!
Если Выбор-Учиться, то Учитель-Жизнь рядом!
Если Выбор-потреблять - Природа и Жизнь обойдут вас своим взглядом.

***
Игра без правил не бывает.
Правила Жизни не каждый знает.
Просите и Жизнь расскажет.
Слепые в церквях. Так как не просящие об Истине, а попрошайки.

***
Друзья! Любовь + Диалектические Законы есть Путь!
Для этого нужно в себя заглянуть!
Найдете Бога в себе, то найдете Бога в людях и повсюду!
Не станете сами богом - будите в жизни убогими.

***
Друзья! Правда и Истина - не одно и тоже.
Правда - это факты!
Истина - это то, что ведет к Любви и Свету!
Не забудьте заповедь эту!

***
Любовь - Основа всего!
Любовь - Фундамент всего!
Любовь в вас есть. Жизнь вас богом сделает!
Любви в вас нет - Жизнь бессильна из вас сделать бога.

***
Бог не в церквях, а в Сердцах, сказал пророк!
Если внутри вас Бог, то зачем вам церкви?
Между человеком и Богом нет расстояния!
Тогда наведите в храме Сердца своего порядок!

***
Омар Хайям играл игру в пьяницу, а им не был.
Он маскировал от ослов рубаи мудрости с рубаями о вине.
Пить вино и не спиваться - это мастерство!
Омар Хайям был мастером!

***
Уважать и Любить самого себя - это мастерство!
Эгоизм - это не Любовь к себе.
А Любовь к себе - это Альтруизм!
Любовь Одаривает всех собой, а не хапает!

***
Вселенские Диалектические Законы - это Знания и Мудрость!
Любовь + Диалектические Законы = Путь, Истина и Жизнь!
Кто не верит - проверьте! Отдавая - получаем! Мы ищем Истину -
Истина бежит навстречу к нам!

(ученик Омар Хайяма и Пророков)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ruslan
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 85
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : учитель
Очки : 85
Дата регистрации : 2010-06-15

СообщениеТема: Re: Может ли Иисус быть богом   Чт Июн 17, 2010 10:01 pm

Абак пишет:
Ruslan пишет:
Абак пишет:
Принцип "Горшечник - горшок", "Виноградарь - виноградная лоза". ТВОРЕЦ творение . Горшок не станет Горшечником , виноградная лоза не станет Виноградарем , творение не станет Творцом . Это значит что творение не есть Творец . Даже если вы смиренно не признаете это , всё равно суть останется неизменной

И Горшок и горшечник состоят из атомов. Из энергии. У них общая фундаментальная основа, общая суть.
Уважаемый,Творец не состоит из атомов,ибо эти атомы сотворены Творцом,а не из Творца.А горшок-есть творение, Горшечник-Творец . Образно говоря. Ибо не образно говоря, горшечник не может вдохнуть жизнь в горшок , а Творец легко и просто вдыхает дыхание жизни в творение . Потому , горшок не есть Горшечник

Атомы это тоже энергия, а энергия не сотворена. Приведите хоть один пример сотворения из ничего? Если не будет хоть одного примера, то ваша вера ложна.

Цитата :
Энергия из тела возвращается обратно в тело . И что ? Всё это сотворено

Цитата :
Глупости. Энергия не сотворена, у неё нет начала.
Цитата :
Уважаемый , сколько видов энергии вы знаете ? Так вот , когда один вид энергии переходит в другой , наблюдается конец одной энергии и начало другой , то есть преобразование . Это и есть творение энергии . :-)

Всё есть одна и та же энергия в разном состоянии. А как в разных областях физики называют эти состояния энергия не суть важно, так как всё это имеет единую фундаментальную основу, - Энергию («живая сила»). Далее, уважаемый, это не конец и не творение энергии, а преобразование энергии из одного состояния в другое.

Цитата :
Это по какому закону ? И почему тогда энергия появляется , превращается и заканчивается ?

Ruslan пишет:
потому что энергия постоянно находится в движении, и преобразуется из одной формы в другую. Энергия не появляется из ниоткуда, и не исчезает в никуда.
Цитата :
Для того чтобы возникла энергия необходимо материальное тело . И для угасания энергии также необходимо материальное тело . Без материального тела не будет и энергии . А любое материальное тело сотворено БОГОМ . Сам БОГ не сотворен и не рожден . :-) Энергия и рождается и сотворяется .

То что вы называете возникновением и угасанием энергии, является лишь этапом движения энергии и преобразования её из одного состояния в другое. Когда в физике говорится о «возникновении» и «угасании» энергии, это не значит, что энергия вдруг появилась из ничего и исчезла в никуда. Далее, абсолютно всё является материальным. Способ существования материи, - движение. Материя состоит из энергии, которая не возникает из ничего, и не исчезает в никуда, а лишь постоянно движась, - преобразуется. Ваш выдуманный Бог тут лишний )).

Цитата :
Есть у вас серьезное обоснование такого заявления ?

Ruslan пишет:
Закон сохранения энергии и принцип фундаментального взаимодействия.
Цитата :
И что гласит этот закон или принцип ? Вне материального тела возможно сохранение , распространение , переход энергии ?

Вот каков принцип; если что-то с чем-то может взаимодействовать, то значит, они имеют общую фундаментальную основу. Далее, материально абсолютно всё. Ничего нематериального не существует.

Цитата :
В чём заключается эта "общая фундаментальная основа" ? "Дух плоти и костей не имеет".Лука 24:39

Ruslan пишет:
Она заключается в том, что все состоит из неё. Из энергии. Лука про электромагнитные поля знать не знал, а все что увидеть и пощупать не могли те древние люди, то у них и было "дух" или "ничего".
Цитата :
Уважаемый , а из чего состоит сотворенная БОГОМ твердь небесная на которой БОГ установил светила и звезды ? И об этой гравитационной силе написано в самом начале Библии, Бытие 1:14.

Всё состоит из энергии. Всё есть энергия. Одно из состояний энергии называется гравитационной энергией. Там ничего про гравитационную энергию не написано, не надо притягивать Библию за уши, к современным научным знаниям.

Цитата :
Любую тонкую материю можно зарегистрировать соответствующими приемниками или датчиками . Дух чем зарегистрируете ?

Ruslan пишет:
в древности последний выдох человека при смерти считалось что дух ушел из тела. А сейчас этот возДух регистрируем.
Цитата :
Уважаемый , сказки будете рассказывать бабушкам около подъезда либо Всеединству с его соседом . Вы что хотите сказать что дух человека это воздух в его легких ? :-). Во , деревня !

Я написал о том, как думали древние люди. Например, говорилось «он испустил дух», и этот момент, допустим, совпадал с последним выдохом умирающего человека. Вот древние люди и думали, что при этом выдохе умирающего покидал дух.

Цитата :
Наука постоянно развивается, а не стоит на мест, и создаёт всё более совершенные приборы, которые позволяют регистировать, то что раньше примитивные люди называли "ничего". Вот скажите Дух это ничего или что-то?
Цитата :
Уважаемый , дух это что-то не имеющее плоти . А воздух, к вашему общему развитию, состоит из плоти атомов и молекул . Чем современная наука может зарегистрировать дух человека ? Ну-ка, просветите нас, уважаемый Руслан.

Если ваш дух это что-то нематериальное, то ваш дух это ничего, так как «что-то» говорят только по отношению к тому, что существует (материальное). Спасибо я в курсе из чего воздух состоит, в отличии от ваших любимых древних авторитетов ))) Про дух вы, товарищ из деревни, просто не поняли что я выше писал ) Что такое «дух»? Дух человека находится в теле, т.е он каким-то образом «привязан» к телу. Что же это такая за «привязь» (связь)? Как видно имеется взаимодействие между «духом» и телом, а значит они оба имеют общую фундаментальную основу. Т.е они оба материальны и едины. «Дух» (тонкая материя) в этом случае, скорее всего, является неким полем. А если это так, то создание приборов способных зарегистрировать это поле, не за горами.

Цитата :
Энергия возникает лишь в сотворенном материальном мире . Вне материального мира энергия не может возникнуть ибо энергия не возникает из ничего . :-).

Ruslan пишет:
Повторяю. Материальный мир состоит из энергии, а энергия не возникает из ничего, и не исчезает в никуда. А ничего, на то и ничего, что его просто нет.
Цитата :
А вот всосет "черная дыра" весь ваш материальный мир со всей его энергией и будет вам "ничего и что его просто нет"

Черная дыра это тоже материя и энергия ). И те космические объекты, которые поглощаются черными дырами, тоже не исчезают в никуда. Так что это плохой пример ).

Абак пишет:
Это правило не действует в отношении БОГА Который не имеет начала и не имеет конца и при этом не рожден и не сотворен

Цитата :
На той же Луне не действуют многие фундаментальные законы физики . Не говоря о других объектах материального мира . БОГ в Откровениях дал нам знание о том что БОГ не изменяется . Так что не беспокойтесь о Его сути . :-)

Ruslan пишет:
Какие фундаментальные законы на Луне не действуют? Бог это энергия которая постоянно движется и преобразуется из одной формы в другую (вечно творит из себя), совершенствуется. И естественно в этом смысле он неизменен.
Цитата :
Уважаемый , если что-либо совершенствуется то это подразумевает под тобой изменение . :-).

Уважаемый, вы читайте внимательней, чтобы не выглядеть глупо. Я написал «неизменен» в том смысле, что бог(энергия) постоянно (вечно) находится в движении и преобразовании, совершенствовании. И этот процесс никогда не изменится. Дошло? )))

Цитата :
Откровения передавались через пророков независимо от времени и уровня примитивности людей . И то что на дворе уже 21 век не дает повода говорить о том что кое-кто не может заблуждаться . :-)


Ruslan пишет:
А вы думаете "Бог" больше не даёт Откровения людям? Вы думаете ученые просто так открытия делают? Нет. Они вдохновляются свыше. Вот вам и пророки современности.
Цитата :
Ну само собой что вдохновение приходит свыше от БОГА , Которого вы отрицаете

Не от вашего выдуманного Бога который есть ничего ). А из настоящего духовного мира.

Цитата :
БОГ присутствует Своим ведением во всех творениях . Но это не значит что творения подобны БОГУ . :-). Нет божества кроме АЛЛАХА и нет подобных Ему !

Цитата :
Как раз таки значит Всё есть бог- мироздание-энергия, - единство всего и вся! А тот Бог о котором вы говорите просто не существует для мироздания, так как общего фундамента с ним не имеет
Цитата :
БОГ ЕСТЬ СУЩИЙ . Но вы не верите . :-).

Да, Бог (энергия) есть сущее. Всё имеет в основе энергию. Всё есть энергия.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Может ли Иисус быть богом   Пт Июн 18, 2010 7:53 am

Дорогие люди Земли! Все что существует в МИРОЗДАНИИ, является МАТЕРИЕЙ! И если во времена Ленина делалось разделение на СОЗНАНИЕ и МАТЕРИЮ, как на два полюса, то это все делалось УСЛОВНО, для лучшего рассмотрения вопроса о СУЕВЕРИИ и НАУЧНОМ МИРОВОЗРЕНИИ! И об этом говорится в учебниках по ОСНОВАМ МАРКСИСТКО-ЛЕНИНСКОЙ ФИЛОСОФИИ!

«В.И. Ленин подчеркивал, что «сознание есть внутреннее состояние материи…» В.И. Ленин. Соч., т.14, стр.74

Таким образом, сознание никак нельзя отделить от материи, которая мыслит».

«В пределах гносеологических исследований такое противопоставление сознания материи необходимо. Но «за этими пределами оперировать с противоположностью материи и духа, физического и психического, как с абсолютной противоположностью, было бы громадной ошибкой». В.И. Ленин. Соч., т.14, стр. 233
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Абак
Старожил
Старожил
avatar

Мужчина Количество сообщений : 750
Географическое положение : КАВКАЗ
Работа/Хобби : ожидание
реллигия : Ислам
Очки : 764
Дата регистрации : 2010-01-06

СообщениеТема: Re: Может ли Иисус быть богом   Пт Июн 18, 2010 10:39 am

Ruslan пишет:
Абак пишет:
Ruslan пишет:
Абак пишет:
Принцип "Горшечник - горшок", "Виноградарь - виноградная лоза". ТВОРЕЦ творение . Горшок не станет Горшечником , виноградная лоза не станет Виноградарем , творение не станет Творцом . Это значит что творение не есть Творец . Даже если вы смиренно не признаете это , всё равно суть останется неизменной

И Горшок и горшечник состоят из атомов. Из энергии. У них общая фундаментальная основа, общая суть.
Уважаемый,Творец не состоит из атомов,ибо эти атомы сотворены Творцом,а не из Творца.А горшок-есть творение, Горшечник-Творец . Образно говоря. Ибо не образно говоря, горшечник не может вдохнуть жизнь в горшок , а Творец легко и просто вдыхает дыхание жизни в творение . Потому , горшок не есть Горшечник

Атомы это тоже энергия, а энергия не сотворена. Приведите хоть один пример сотворения из ничего? Если не будет хоть одного примера, то ваша вера ложна.
Атомы, уважаемый это материальные тела состоящие из протонов и нейтронов, которые в свою очередь состоят из более элементарных частиц. И без этих частиц не будет вашей энергии . Уважаемый, из чего создана Вселенная ? Вы знаете из чего ? Если не знаете тогда ваша теория о вечности материи и энергии ложна ! :-)

Цитата :
Энергия из тела возвращается обратно в тело . И что ? Всё это сотворено

Цитата :
Глупости. Энергия не сотворена, у неё нет начала.
Цитата :
Уважаемый , сколько видов энергии вы знаете ? Так вот , когда один вид энергии переходит в другой , наблюдается конец одной энергии и начало другой , то есть преобразование . Это и есть творение энергии . :-)

Ruslan пишет:
Всё есть одна и та же энергия в разном состоянии. А как в разных областях физики называют эти состояния энергия не суть важно, так как всё это имеет единую фундаментальную основу, - Энергию («живая сила»). Далее, уважаемый, это не конец и не творение энергии, а преобразование энергии из одного состояния в другое.
Тогда постарайтесь уважаемый, не затрачивая дополнительную энергиию, вернуть измененную энергию в её предыдущее состояние !:lol: Получается, что для реанимации вашей умершей энергии нужна новая затрата энергии, которую сожрет материальное тело ! Думаем, уважаемый !

Цитата :
Это по какому закону ? И почему тогда энергия появляется , превращается и заканчивается ?

Ruslan пишет:
потому что энергия постоянно находится в движении, и преобразуется из одной формы в другую. Энергия не появляется из ниоткуда, и не исчезает в никуда.
Абак пишет:
Для того чтобы возникла энергия необходимо материальное тело . И для угасания энергии также необходимо материальное тело . Без материального тела не будет и энергии . А любое материальное тело сотворено БОГОМ . Сам БОГ не сотворен и не рожден . :-) Энергия и рождается и сотворяется .

Ruslan пишет:
То что вы называете возникновением и угасанием энергии, является лишь этапом движения энергии и преобразования её из одного состояния в другое. Когда в физике говорится о «возникновении» и «угасании» энергии, это не значит, что энергия вдруг появилась из ничего и исчезла в никуда. Далее, абсолютно всё является материальным. Способ существования материи, - движение. Материя состоит из энергии, которая не возникает из ничего, и не исчезает в никуда, а лишь постоянно движась, - преобразуется. Ваш выдуманный Бог тут лишний )).
Уважаемый, на всех этапах перехода энергии из одного состояния в другое происходит неизбежная потеря части предыдущей энергии ! И вы не знаете об этом ? Без Повеления и Управления БОГОМ весь этот процесс превращений и созданий и сотворений давным давно утух бы ! Или быть может вы, уважаемый со своей теорией, подкидываете в топку дрова ? :-).

Цитата :
Есть у вас серьезное обоснование такого заявления ?

Ruslan пишет:
Закон сохранения энергии и принцип фундаментального взаимодействия.
Цитата :
И что гласит этот закон или принцип ? Вне материального тела возможно сохранение , распространение , переход энергии ?

Ruslan пишет:
Вот каков принцип; если что-то с чем-то может взаимодействовать, то значит, они имеют общую фундаментальную основу. Далее, материально абсолютно всё. Ничего нематериального не существует.
Этот принцип действует лишь в материальном мире . В отношениях БОГА с творением действует принцип управления, а не взаимодействия . Ибо БОГ не нуждается в чем-либо .

Цитата :
В чём заключается эта "общая фундаментальная основа" ? "Дух плоти и костей не имеет".Лука 24:39

Ruslan пишет:
Она заключается в том, что все состоит из неё. Из энергии. Лука про электромагнитные поля знать не знал, а все что увидеть и пощупать не могли те древние люди, то у них и было "дух" или "ничего".
Цитата :
Уважаемый , а из чего состоит сотворенная БОГОМ твердь небесная на которой БОГ установил светила и звезды ? И об этой гравитационной силе написано в самом начале Библии, Бытие 1:14.

Ruslan пишет:
Всё состоит из энергии. Всё есть энергия. Одно из состояний энергии называется гравитационной энергией. Там ничего про гравитационную энергию не написано, не надо притягивать Библию за уши, к современным научным знаниям.
Уважаемый, не надо слепое тыкание науки в своих случайных открытиях притягивать к тому что давным давно дано в Откровениях СВЫШЕ . И если для вас гравитационная сила не есть твердь небесная то это не меняет сути дела . :-) Или быть может гравитационную силу создала и установила ваша хваленая наука ? А вот сама наука уже смиренно опускает руки перед ВСЕМОГУЩЕСТВОМ БОГА !

Цитата :
Любую тонкую материю можно зарегистрировать соответствующими приемниками или датчиками . Дух чем зарегистрируете ?

Ruslan пишет:
в древности последний выдох человека при смерти считалось что дух ушел из тела. А сейчас этот возДух регистрируем.
Цитата :
Уважаемый , сказки будете рассказывать бабушкам около подъезда либо Всеединству с его соседом . Вы что хотите сказать что дух человека это воздух в его легких ? :-). Во , деревня !

Ruslan пишет:
Я написал о том, как думали древние люди. Например, говорилось «он испустил дух», и этот момент, допустим, совпадал с последним выдохом умирающего человека. Вот древние люди и думали, что при этом выдохе умирающего покидал дух.
Уважаемый, вы написали то что вы думаете о людях живших задолго до вас, а не о том что думали древние люди . Много о себе возомнили, уважаемый .

Цитата :
Наука постоянно развивается, а не стоит на мест, и создаёт всё более совершенные приборы, которые позволяют регистировать, то что раньше примитивные люди называли "ничего". Вот скажите Дух это ничего или что-то?
Цитата :
Уважаемый , дух это что-то не имеющее плоти . А воздух, к вашему общему развитию, состоит из плоти атомов и молекул . Чем современная наука может зарегистрировать дух человека ? Ну-ка, просветите нас, уважаемый Руслан.

Ruslan пишет:
Если ваш дух это что-то нематериальное, то ваш дух это ничего, так как «что-то» говорят только по отношению к тому, что существует (материальное).
Например , ИМЯ или НАЗВАНИЕ . Это что ? А ДОБРО или ЗЛО ? Это материальное ? А ЛЮБОВЬ или НЕНАВИСТЬ ? Это можно положить в холодильник и хранить ? :-).
Цитата :
Спасибо я в курсе из чего воздух состоит, в отличии от ваших любимых древних авторитетов ))) Про дух вы, товарищ из деревни, просто не поняли что я выше писал ) Что такое «дух»? Дух человека находится в теле, т.е он каким-то образом «привязан» к телу. Что же это такая за «привязь» (связь)? Как видно имеется взаимодействие между «духом» и телом, а значит они оба имеют общую фундаментальную основу. Т.е они оба материальны и едины. «Дух» (тонкая материя) в этом случае, скорее всего, является неким полем. А если это так, то создание приборов способных зарегистрировать это поле, не за горами.
Почему тогда современная медицина не может взять и соединить хотя бы тело умершего год назад с духом и оживить тело ? Я даже не говорю о создании духа медициной или наукой! Уважаемый, сыровата ваша "теория" и блуждаете вы в потемках . Потому что вы ухватились не за ВЕРВЬ АЛЛАХА !
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Может ли Иисус быть богом   Пт Июн 18, 2010 11:00 am

Только вчера ученые демонстрировали по телевидению в Новостях созданный ими почти человеческий Разум с чувствами и эмоциями . Поэтому вы сами себе внушили, что вы раб и тварь и ничего не можете. А кто себя считает Со-Творцом Бога, то через таких людей и ученых Бог творит!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Абак
Старожил
Старожил
avatar

Мужчина Количество сообщений : 750
Географическое положение : КАВКАЗ
Работа/Хобби : ожидание
реллигия : Ислам
Очки : 764
Дата регистрации : 2010-01-06

СообщениеТема: Re: Может ли Иисус быть богом   Пт Июн 18, 2010 11:20 am

Абак пишет:
Энергия возникает лишь в сотворенном материальном мире . Вне материального мира энергия не может возникнуть ибо энергия не возникает из ничего . :-).

Ruslan пишет:
Повторяю. Материальный мир состоит из энергии, а энергия не возникает из ничего, и не исчезает в никуда. А ничего, на то и ничего, что его просто нет.
Абак пишет:
А вот всосет "черная дыра" весь ваш материальный мир со всей его энергией и будет вам "ничего и что его просто нет"

Ruslan пишет:
Черная дыра это тоже материя и энергия ). И те космические объекты, которые поглощаются черными дырами, тоже не исчезают в никуда. Так что это плохой пример ).
Глупости пишите, уважаемый Руслан . "Черная дыра" - не имеет материи, не излучает никакой энергии, наоборот "черная дыра" поглащает всю энергию вместе с материей ! И отсутствие какого бы ни было излучения говорит о том что все космические объекты которые ВСОСАЛА ЧЕРНАЯ ДЫРА со всей их энергией исчезли и стали ничем и их просто нет !

Абак пишет:
Это правило не действует в отношении БОГА Который не имеет начала и не имеет конца и при этом не рожден и не сотворен

Цитата :
На той же Луне не действуют многие фундаментальные законы физики . Не говоря о других объектах материального мира . БОГ в Откровениях дал нам знание о том что БОГ не изменяется . Так что не беспокойтесь о Его сути . :-)

Ruslan пишет:
Какие фундаментальные законы на Луне не действуют? Бог это энергия которая постоянно движется и преобразуется из одной формы в другую (вечно творит из себя), совершенствуется. И естественно в этом смысле он неизменен.
Цитата :
Уважаемый , если что-либо совершенствуется то это подразумевает под тобой изменение . :-).

Ruslan пишет:
Уважаемый, вы читайте внимательней, чтобы не выглядеть глупо. Я написал «неизменен» в том смысле, что бог(энергия) постоянно (вечно) находится в движении и преобразовании, совершенствовании. И этот процесс никогда не изменится. Дошло? )))
Уважаемый, не надо нервничать . Вы написали что "энергия движется , преобразуется(вечно творит себя) , совершенствуется " ? Написали ! Это значит что энергия ИЗМЕНЯЕТСЯ ! А БОГ НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ ИБО БОГ САМОДОСТАТОЧНЫЙ ! Посему, ваши же слова говорят о том, что энергия сотворена . А БОГ не сотворен ! Нам это известно . :-).

Цитата :
Откровения передавались через пророков независимо от времени и уровня примитивности людей . И то что на дворе уже 21 век не дает повода говорить о том что кое-кто не может заблуждаться . :-)


Ruslan пишет:
А вы думаете "Бог" больше не даёт Откровения людям? Вы думаете ученые просто так открытия делают? Нет. Они вдохновляются свыше. Вот вам и пророки современности.
Цитата :
Ну само собой что вдохновение приходит свыше от БОГА , Которого вы отрицаете

Ruslan пишет:
Не от вашего выдуманного Бога который есть ничего ). А из настоящего духовного мира.
А теперь вы уже о духовном мире заговорили . А до этого отрицали духовный мир , проталкивая бесперспективную теорию материализма . :-). Но вы до сих пор не верите БОГУ .

Цитата :
БОГ присутствует Своим ведением во всех творениях . Но это не значит что творения подобны БОГУ . :-). Нет божества кроме АЛЛАХА и нет подобных Ему !

Цитата :
Как раз таки значит Всё есть бог- мироздание-энергия, - единство всего и вся! А тот Бог о котором вы говорите просто не существует для мироздания, так как общего фундамента с ним не имеет
Цитата :
БОГ ЕСТЬ СУЩИЙ . Но вы не верите . :-).

Ruslan пишет:
Да, Бог (энергия) есть сущее. Всё имеет в основе энергию. Всё есть энергия.
БОГ сотворил весь материальный со всей сопутствующей энергией и духовный мир ! Но вы, уважаемый Всеединство-Руслан не верите БОГУ .
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Абак
Старожил
Старожил
avatar

Мужчина Количество сообщений : 750
Географическое положение : КАВКАЗ
Работа/Хобби : ожидание
реллигия : Ислам
Очки : 764
Дата регистрации : 2010-01-06

СообщениеТема: Re: Может ли Иисус быть богом   Пт Июн 18, 2010 11:23 am

Всеединство пишет:
Только вчера ученые демонстрировали по телевидению в Новостях созданный ими почти человеческий Разум с чувствами и эмоциями . Поэтому вы сами себе внушили, что вы раб и тварь и ничего не можете. А кто себя считает Со-Творцом Бога, то через таких людей и ученых Бог творит!
Пусть эти ученые без помощи БОГА что-либо совершат ! Ха-ха ! :-)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Может ли Иисус быть богом   Пт Июн 18, 2010 11:28 am

Пускай Бог без этих ученых что-нибудь совершит?


Последний раз редактировалось: Всеединство (Пт Июн 18, 2010 1:36 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ruslan
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 85
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : учитель
Очки : 85
Дата регистрации : 2010-06-15

СообщениеТема: Re: Может ли Иисус быть богом   Пт Июн 18, 2010 1:33 pm

Абак пишет:
Атомы, уважаемый это материальные тела состоящие из протонов и нейтронов, которые в свою очередь состоят из более элементарных частиц. И без этих частиц не будет вашей энергии . Уважаемый, из чего создана Вселенная ? Вы знаете из чего ? Если не знаете тогда ваша теория о вечности материи и энергии ложна ! :-)

Пример с появлением чего-то из ничего вы так и не привели. Так что всё с вашей верой понятно ). Но просто поговорить и так можно конечно. Итак, атомы состоят из электронов (-), нейтронов(нейтральный) и протонов(+). Это энергия (обратите внимание на полярность). Протоны и нейтроны в свою очередь состоят из кварков. Кварки(+) и электроны(-) это поля. Сам Атом это тоже поле. Оно постоянно с очень высокой скоростью пульсирует, переходя из неплотного состояния поля(электрон), в более плотное (нейтрон), и затем в ещё более плотное (протон), и обратно. Кварки и электроны состоят из ещё менее плотного поля (гипотетическая частица Преон, и т.д вглубь микромира). Все эти названия естественно условны. Это всё одно неделимое Целое. Пульсирующая на разной частоте колебаний, - энергия.
Что находится между атомами? Поле. Можете условно назвать его гравитационным полем. Всё что существует это одно всеобщее поле-энергия. Разница между "частями" этого поля, только в плотности этого самого поля.

Цитата :
Тогда постарайтесь уважаемый, не затрачивая дополнительную энергиию, вернуть измененную энергию в её предыдущее состояние !:lol: Получается, что для реанимации вашей умершей энергии нужна новая затрата энергии, которую сожрет материальное тело ! Думаем, уважаемый!


Мироздание это замкнутая сама на себе бесконечность. В замкнутой системе количество энергии остаётся неизменным (в данном случае безграничным). Эта энергия постоянно движется и преобразуется из одной формы в другую. А ваш пример частный и закон сохранения энергии не опровергает никак ).

Цитата :
Уважаемый, на всех этапах перехода энергии из одного состояния в другое происходит неизбежная потеря части предыдущей энергии ! И вы не знаете об этом ? Без Повеления и Управления БОГОМ весь этот процесс превращений и созданий и сотворений давным давно утух бы ! Или быть может вы, уважаемый со своей теорией, подкидываете в топку дрова ? :-).


Это вы исходите из частных примеров, но обратите внимание ваши частные примеры оперируют с открытыми системами, т.е имеется внешняя среда (куда и уходит часть энергии) по отношению к субъектам участвующим в ваших примерах. Если бы система была замкнутой, то "потери" энергии не было бы. Думайте.

Цитата :
Этот принцип действует лишь в материальном мире . В отношениях БОГА с творением действует принцип управления, а не взаимодействия . Ибо БОГ не нуждается в чем-либо .


А информацию о делах в материальном мире он получает?

Цитата :
Уважаемый, не надо слепое тыкание науки в своих случайных открытиях притягивать к тому что давным давно дано в Откровениях СВЫШЕ . И если для вас гравитационная сила не есть твердь небесная то это не меняет сути дела . :-) Или быть может гравитационную силу создала и установила ваша хваленая наука ? А вот сама наука уже смиренно опускает руки перед ВСЕМОГУЩЕСТВОМ БОГА !

не выдавайте желаемое, за действительное. Гравитационное поле, это тоже энергия. Ваш Бог тут не причем.

Цитата :
Уважаемый, вы написали то что вы думаете о людях живших задолго до вас, а не о том что думали древние люди . Много о себе возомнили, уважаемый .

Кто бы говорил ). Вы трактуете писание как вам удобно, являетесь "адвокатом" вымышленного Бога, ... и кто тут много о себе возомнил ? ) Ваш "вымышленный" Бог сам не может за себя постоять? )

Цитата :
Почему тогда современная медицина не может взять и соединить хотя бы тело умершего год назад с духом и оживить тело ? Я даже не говорю о создании духа медициной или наукой! Уважаемый, сыровата ваша "теория" и блуждаете вы в потемках . Потому что вы ухватились не за ВЕРВЬ АЛЛАХА !

А что современная медицина достигла предела своего развития? Она развивается. Вот раньше пересадка искусственного сердца тоже считалось невозможной, ан нет удалось! )
Создать дух? Что за глупость! Это все равно что создать энергию из ничего. Это невозможно. Теоретически возможно лишь преобразование плотной материи в тонкую (дух), и наоборот.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ruslan
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 85
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : учитель
Очки : 85
Дата регистрации : 2010-06-15

СообщениеТема: Re: Может ли Иисус быть богом   Пт Июн 18, 2010 1:56 pm

Цитата :
Глупости пишите, уважаемый Руслан . "Черная дыра" - не имеет материи, не излучает никакой энергии, наоборот "черная дыра" поглащает всю энергию вместе с материей ! И отсутствие какого бы ни было излучения говорит о том что все космические объекты которые ВСОСАЛА ЧЕРНАЯ ДЫРА со всей их энергией исчезли и стали ничем и их просто нет !


"Черная дыра" это условное название сверхплотного участка материи, возникающего при коллапсе сверхмассивных звезд (тоже вполне себе материальных). Также "черные дыры" испускают излучение, и со временем теряют свою массу. Это известно с 1975 года. Про принцип фундаментального взаимодействия я уже даже и не говорю ).

Цитата :
Уважаемый, не надо нервничать . Вы написали что "энергия дви
жется , преобразуется(вечно творит себя) , совершенствуется " ? Написали ! Это значит что энергия ИЗМЕНЯЕТСЯ ! А БОГ НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ ИБО БОГ САМОДОСТАТОЧНЫЙ ! Посему, ваши же слова говорят о том, что энергия сотворена . А БОГ не сотворен ! Нам это известно . :-).

лично я не нервничаю, а вы? Странная у вас логика. Вашего Бога вообще нет. А энергия не была создана, а лишь постоянно движется и преобразуется.

Цитата :
А теперь вы уже о духовном мире заговорили . А до этого отрицали духовный мир , проталкивая бесперспективную теорию материализма . :-). Но вы до сих пор не верите БОГУ

А я и не отрицал Настоящий духовный мир, который взаимодействует с материальным, и является с ним одним целым ). А вашему Богу я не верю так как он врун ).

Цитата :
БОГ сотворил весь материальный со всей сопутствующей энергией и духовный мир ! Но вы, уважаемый Всеединство-Руслан не верите БОГУ .

Вам это ваш "Бог" сказал? Тогда он соврал )
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Христианин
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 63
Географическое положение : Кез
Работа/Хобби : менеджер
Очки : 63
Дата регистрации : 2010-06-01

СообщениеТема: Re: Может ли Иисус быть богом   Пт Июн 18, 2010 7:32 pm

Странная компания подобралась, где каждый безрезультатно предлагает то, что другим изначально не нужно.
Лебедь, рак и щука в человеческом обличии.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Может ли Иисус быть богом   Сб Июн 19, 2010 5:55 am

Цитата :
В противоположность метафизическому познанию, диалектическое познание учитывает нестационарный характер наших знаний о мире и рассматривает систему знаний о мире как динамическую систему, в которой понятия имеют развитие во времени. Кроме того, сама познаваемая реальность носит динамический характер, поэтому логические схемы диалектического познания неизбежно требуют использования как дедуктивных схем рассуждений классической формальной логики, так и схем рассуждений, применимых в темпоральных (временных) логиках и их расширениях. (М-Л Диалектика)
Поэтому Рак и Щука всегда будут тянуть Познаваемость Реальности только к Торе, где они законсервировались. А лебедь тянет в облака, учитывая ДИАЛЕКТИКУ, ДИНАМИКУ и ВРЕМЕННУЮ Логику Развития Познаваемой Реальности!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Может ли Иисус быть богом   Сб Июн 19, 2010 6:46 am

Цитата :
Действительность — это совокупность всех состояний в прошлом, настоящем и будущем. Она, следовательно, очень сложна и изменчива, так как состояния постоянно переходят друг в друга. Вещи, события и процессы в природе, поступки людей, государственные системы и личные переживания исчезают и возникают, иногда сохраняются на долгие времена, иногда оказываются мимолетными и почти не влияют на ход событий. Поэтому в самой действительности всегда имеют место процессы возникновения, становления, существования и исчезновения (216).
И тогда жить только в Торе и поступать только из Торы - это быть просто отрешенным от Реальности и Действительности человеком, непонимающим Диалектики Жизни и того, что Жизнь давала Тору для того времени, когда она появилась. А сегодня Жизнь дает Марксистко-Ленинский способ познания Жизни и Действительности и Отношений между людьми, когда рабы отсутствуют как класс!

А у нас на теме гордятся тем, что они рабы и твари Жизни, а не любимые и единородные сыновья и дочери?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Может ли Иисус быть богом   Сб Июн 19, 2010 7:11 am

Цитата :
Субъективный идеализм вообще отрицает существование материального мира (010). Что же касается объективного идеализма, то он признает существование материи вне и независимо от человеческого сознания (010), но при этом утверждает, что материя вторична, производна по отношению к абсолютной идее, мировому духу или божественному замыслу, создавшему материальный мир. Принципиальное отличие диалектико-материалистического понимания материи от идеалистического заключается в том, что материя признается существующей вне и независимо от человеческого сознания, вечной, несотворимой, неуничтожимой и бесконечной во времени и пространстве. Именно поэтому сознание, которое не является вечным, зависит от материи, тогда как материя от сознания не зависит. В этом смысле сознание и является вторичным, производным. (М-Л Философия)
Цитата :
Принципиальное отличие диалектико-материалистического понимания материи от идеалистического заключается в том, что материя признается существующей вне и независимо от человеческого сознания, вечной, несотворимой, неуничтожимой и бесконечной во времени и пространстве.
Поэтому не Субъективные боги, а Объективная Реальность и Действительность, без посредников богов и независимо от человеческого сознания, является вечной, несотворимой, неуничтожимой и бесконечной во времени и пространстве, как материя, которая может видоизменяться!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Абак
Старожил
Старожил
avatar

Мужчина Количество сообщений : 750
Географическое положение : КАВКАЗ
Работа/Хобби : ожидание
реллигия : Ислам
Очки : 764
Дата регистрации : 2010-01-06

СообщениеТема: Re: Может ли Иисус быть богом   Сб Июн 19, 2010 7:36 am

Ruslan пишет:
Абак пишет:
Атомы, уважаемый это материальные тела состоящие из протонов и нейтронов, которые в свою очередь состоят из более элементарных частиц. И без этих частиц не будет вашей энергии . Уважаемый, из чего создана Вселенная ? Вы знаете из чего ? Если не знаете тогда ваша теория о вечности материи и энергии ложна ! :-)

Пример с появлением чего-то из ничего вы так и не привели. Так что всё с вашей верой понятно ). Но просто поговорить и так можно конечно. Итак, атомы состоят из электронов (-), нейтронов(нейтральный) и протонов(+). Это энергия (обратите внимание на полярность). Протоны и нейтроны в свою очередь состоят из кварков. Кварки(+) и электроны(-) это поля. Сам Атом это тоже поле. Оно постоянно с очень высокой скоростью пульсирует, переходя из неплотного состояния поля(электрон), в более плотное (нейтрон), и затем в ещё более плотное (протон), и обратно. Кварки и электроны состоят из ещё менее плотного поля (гипотетическая частица Преон, и т.д вглубь микромира). Все эти названия естественно условны. Это всё одно неделимое Целое. Пульсирующая на разной частоте колебаний, - энергия.
Что находится между атомами? Поле. Можете условно назвать его гравитационным полем. Всё что существует это одно всеобщее поле-энергия. Разница между "частями" этого поля, только в плотности этого самого поля.
Уважаемый Руслан, вы можете доказать что у Вселенной нету начала ? Вот вам и пример того что что-то создано из ничего . Насчет микромира - уберите частицы и вся ваша энергия полей пропадет ! Элементарно, легко и просто !

Цитата :
Тогда постарайтесь уважаемый, не затрачивая дополнительную энергиию, вернуть измененную энергию в её предыдущее состояние !:lol: Получается, что для реанимации вашей умершей энергии нужна новая затрата энергии, которую сожрет материальное тело ! Думаем, уважаемый!


Ruslan пишет:
Мироздание это замкнутая сама на себе бесконечность. В замкнутой системе количество энергии остаётся неизменным (в данном случае безграничным). Эта энергия постоянно движется и преобразуется из одной формы в другую. А ваш пример частный и закон сохранения энергии не опровергает никак ).
Это что тогда за беспомощная система ? Замкнул её БОГ на самой себе с таким расчетом чтобы она не погибла скоро, сотворил БОГ время и установил к такому-то времени замкнутость разорвать от её расширения! И конец !

Цитата :
Уважаемый, на всех этапах перехода энергии из одного состояния в другое происходит неизбежная потеря части предыдущей энергии ! И вы не знаете об этом ? Без Повеления и Управления БОГОМ весь этот процесс превращений и созданий и сотворений давным давно утух бы ! Или быть может вы, уважаемый со своей теорией, подкидываете в топку дрова ? :-).


Ruslan пишет:
Это вы исходите из частных примеров, но обратите внимание ваши частные примеры оперируют с открытыми системами, т.е имеется внешняя среда (куда и уходит часть энергии) по отношению к субъектам участвующим в ваших примерах. Если бы система была замкнутой, то "потери" энергии не было бы. Думайте.
Уважаемый , вы говорите о компенсации мудро заложенной ТВОРЦОМ в вашу замкнутую систему . По теории относительности, время имеет начало и скорость течения. И когда течение времени остановится , вся ваша замкнутая система превратится в ничто . Думаем , уважаемый.

Цитата :
Этот принцип действует лишь в материальном мире . В отношениях БОГА с творением действует принцип управления, а не взаимодействия . Ибо БОГ не нуждается в чем-либо .


Ruslan пишет:
А информацию о делах в материальном мире он получает?
Уважаемый, БОГ не нуждается в собирании информации, ибо БОГ ВСЕВИДЯЩИЙ, ВСЕЗНАЮЩИЙ, ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ !

Цитата :
Уважаемый, не надо слепое тыкание науки в своих случайных открытиях притягивать к тому что давным давно дано в Откровениях СВЫШЕ . И если для вас гравитационная сила не есть твердь небесная то это не меняет сути дела . :-) Или быть может гравитационную силу создала и установила ваша хваленая наука ? А вот сама наука уже смиренно опускает руки перед ВСЕМОГУЩЕСТВОМ БОГА !

Ruslan пишет:
не выдавайте желаемое, за действительное. Гравитационное поле, это тоже энергия. Ваш Бог тут не причем.
Ха-ха ! А кто тогда причём ? Ваша наука ? Нашел щенок на улице кость и возомнил себя её владыкой !

Цитата :
Уважаемый, вы написали то что вы думаете о людях живших задолго до вас, а не о том что думали древние люди . Много о себе возомнили, уважаемый .

Ruslan пишет:
Кто бы говорил ). Вы трактуете писание как вам удобно, являетесь "адвокатом" вымышленного Бога, ... и кто тут много о себе возомнил ? ) Ваш "вымышленный" Бог сам не может за себя постоять? )
Я ведь писал ранее , что вы не верите БОГУ !

Цитата :
Почему тогда современная медицина не может взять и соединить хотя бы тело умершего год назад с духом и оживить тело ? Я даже не говорю о создании духа медициной или наукой! Уважаемый, сыровата ваша "теория" и блуждаете вы в потемках . Потому что вы ухватились не за ВЕРВЬ АЛЛАХА !

Ruslan пишет:
А что современная медицина достигла предела своего развития? Она развивается. Вот раньше пересадка искусственного сердца тоже считалось невозможной, ан нет удалось! )
Создать дух? Что за глупость! Это все равно что создать энергию из ничего. Это невозможно. Теоретически возможно лишь преобразование плотной материи в тонкую (дух), и наоборот.
Ну тогда че со мной спорите ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Может ли Иисус быть богом   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Может ли Иисус быть богом
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 6 из 33На страницу : Предыдущий  1 ... 5, 6, 7 ... 19 ... 33  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Ислам для размышляющих :: Межконфессиональный форум-
Перейти: