Форум размышляющих, ищущих прямой путь к Богу.
 
ФорумЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Где же факты троицы

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий
АвторСообщение
ismail
Старожил
Старожил
avatar

Мужчина Количество сообщений : 95
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : истинная вера
реллигия : Муслим
Очки : 64
Дата регистрации : 2008-06-13

СообщениеТема: Где же факты троицы   Сб Июн 21, 2008 1:10 am

Первое сообщение в теме :

разве могут служить опорой слова из
Цитата :
28:19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына
и Святаго Духа,

здесь идет призыв только крестить(очищение, омовение) во имя Бога. именем Иисуса, принимая Дух Святой ни о какой троицы здесь речь ни идет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль

АвторСообщение
Всеединство
Старожил
Старожил


Количество сообщений : 1994
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Где же факты троицы   Ср Окт 08, 2008 7:41 pm

artem пишет:
Всеединство пишет:

Ваша Любовь - это ОТНОШЕНИЯ, а не ЛЮБОВЬ. Божественная ЛЮБОВЬ - Безусловная и ни чего не Требует взамен.
А вы думаете я меняю любовь на звонкую монету, или на зелененькие,
Все что я делаю, делаю ради любви к людям и Богу и не требую за это плату и не ищу выгоду.
Тогда никогда не говорите о том, что Бог ставит Условия и что-то от людей требует Взамен Его к людям Любви. Иначе будите похожи на тех людей, кто в церквях торгует через записки и требы Милостью и Любовью Бога.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Победоносец
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 157
Работа/Хобби : миротворец
Очки : 0
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Где же факты троицы   Чт Окт 09, 2008 6:21 am

Цитата :
Иначе будите похожи на тех людей, кто в церквях торгует через записки и требы Милостью и Любовью Бога.
Требы и записки это имена за которые монахи или священники беруться молится,молитв очень много и читать их нужно очень долго(в разных случаях по разному) и поэтому за такое дело не каждый возьметься и это большой труд а каждый труд должен быть оплачен,ведь священник тоже кушать хочет.Как известно молитва имеет очень большую силу.Но это не значит что если кто то заплатив за молитву уже автоматически получит то что просит.Бог будет Сам решать в любом случае и смотреть на искренность веры и молитвы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Где же факты троицы   Чт Окт 09, 2008 10:26 am

Победоносец пишет:
Цитата :
Иначе будите похожи на тех людей, кто в церквях торгует через записки и требы Милостью и Любовью Бога.
Требы и записки это имена за которые монахи или священники беруться молится,молитв очень много и читать их нужно очень долго(в разных случаях по разному) и поэтому за такое дело не каждый возьметься и это большой труд а каждый труд должен быть оплачен,ведь священник тоже кушать хочет.Как известно молитва имеет очень большую силу.Но это не значит что если кто то заплатив за молитву уже автоматически получит то что просит.Бог будет Сам решать в любом случае и смотреть на искренность веры и молитвы.
Вы считаете, что люди и священники лучше Бога знают что кому необходимо для их проживания в вечности и для учебы?
Поэтому все это с записками и требами - Лохотрон.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Победоносец
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 157
Работа/Хобби : миротворец
Очки : 0
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Где же факты троицы   Чт Окт 09, 2008 10:54 am

Всеединство пишет:
Победоносец пишет:
Цитата :
Иначе будите похожи на тех людей, кто в церквях торгует через записки и требы Милостью и Любовью Бога.
Требы и записки это имена за которые монахи или священники беруться молится,молитв очень много и читать их нужно очень долго(в разных случаях по разному) и поэтому за такое дело не каждый возьметься и это большой труд а каждый труд должен быть оплачен,ведь священник тоже кушать хочет.Как известно молитва имеет очень большую силу.Но это не значит что если кто то заплатив за молитву уже автоматически получит то что просит.Бог будет Сам решать в любом случае и смотреть на искренность веры и молитвы.
Вы считаете, что люди и священники лучше Бога знают что кому необходимо для их проживания в вечности и для учебы?
Поэтому все это с записками и требами - Лохотрон.
Почему ты считаешь что топить в храме, платить электроэнергию, платиь сторожам,кочегарам,налоги, включая земельный, комуннальные и т.д.я думаю ты понял о чём я пишу.Молитва это труд и,если человек желает то он жертвует.Незнаю откуда ты "сошёл на землю", но всё таки мы живём на земле.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1050
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 824
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Re: Где же факты троицы   Чт Окт 09, 2008 4:15 pm

Победоносец пишет:

Вы пытаетесь своим толкованием и прибавлением лишних слов к аяту и домысливая за Муххамеда подтянуть за уши Коран к науке но в Коране лишь сказано что мы поим вас тем что находиться в желудках у коров и уточняеться где именно между калом и кровью.
Отсюда вывод:Они боги поят своих подданых пережеванной травой.

Мир вам!
16: 66. Для вас и в (вашем) скоте - назидание. Мы поим вас из того, что у них
Цитата :
в желудках
Мы поим вас из того, что у них в желудках что бывает в желудках.
чистое молоко образуеться внутри животного
которое наполнено кровью и калом, (любой человек того времени знал что находиться внутри животного кал кровь(как нечистота)и мясо ) и белое чистое молоко образуеться между калом и кровью.
Тянуть за уши не нужно а нужно правильно понимать на арабском языке. слово переведенное на русский полностью не передает его смысл, эта проблема не только одного или двух языков. Кроме того в Коране присутствует часто повторяемость, одни аяты произносятся полностью, другие же сокрощены например как это

Цитата :
5: 48. И Мы низвели тебе писание с истиной для подтверждения истинности того, что ниспослано до него из писания, и для охранения его. Суди же среди них по тому, что низвел Аллах, и не следуй за их страстями в сторону от истины, которая пришла к тебе. Всякому из вас Мы устроили дорогу и путь. А если бы пожелал Аллах, то Он сделал бы вас единым народом,

11: 118. А если бы пожелал твой Господь, то Он сделал бы людей народом единым.

или история про Захарию

Цитата :
19: 5. И я боюсь близких после меня, а жена моя бесплодна; дай же мне от Тебя наследника!
6. Он наследует мне и наследует роду Йакуба, и сделай его, Господи, угодным". -
Он наследует мне и наследует роду Йакуба
что наследует, нехватает часто повторяемого: "то что завещено"

полностью звучит так: Он наследует то что завещено мненаследует то что завещено роду Йакуба

и ваша трактовка смешна потомучто каждый курайшит араб и тем более скотовод Мухаммад знал откуда береться у коров и верблюдицы молоко, они кажддневно этим занимались и знали анатомию животных.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Где же факты троицы   Чт Окт 09, 2008 4:22 pm

Победоносец пишет:
Всеединство пишет:
Победоносец пишет:
Цитата :
Иначе будите похожи на тех людей, кто в церквях торгует через записки и требы Милостью и Любовью Бога.
Требы и записки это имена за которые монахи или священники беруться молится,молитв очень много и читать их нужно очень долго(в разных случаях по разному) и поэтому за такое дело не каждый возьметься и это большой труд а каждый труд должен быть оплачен,ведь священник тоже кушать хочет.Как известно молитва имеет очень большую силу.Но это не значит что если кто то заплатив за молитву уже автоматически получит то что просит.Бог будет Сам решать в любом случае и смотреть на искренность веры и молитвы.
Вы считаете, что люди и священники лучше Бога знают что кому необходимо для их проживания в вечности и для учебы?
Поэтому все это с записками и требами - Лохотрон.
Почему ты считаешь что топить в храме, платить электроэнергию, платиь сторожам,кочегарам,налоги, включая земельный, комуннальные и т.д.я думаю ты понял о чём я пишу.Молитва это труд и,если человек желает то он жертвует.Незнаю откуда ты "сошёл на землю", но всё таки мы живём на земле.
Если вы имеете дело с Богом, то была бы у Бога в вас нужда, Он бы вас накормил бы и обогрел. Но вы этого от Бога не получаете и обираете прихожан, которые от ваших треб и записок только страдают. Так как вместо понимания того, что они отдают другим, то и получат, они надеются на ваши записки и требы, но получат всегда КУКИШ. Так как Бог их обязан Учить, а не поощрять "бюро услуг" - храмы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Адам
Посещающий
Посещающий


Мужчина Количество сообщений : 37
Работа/Хобби : преподователь
Очки : 13
Дата регистрации : 2008-07-15

СообщениеТема: Re: Где же факты троицы   Чт Окт 09, 2008 5:49 pm

Победоносец пишет:

А кто сказал что Муххамед переписал под копирку?Нет он лишь взял мысль о том что для Бога время может течь не так как для нас и от этого еще напридумывал про джинов.Придумать такое может даже семилетний ребенок,ведь проверить это невозможно,как проверишь что у ангелов время течет как 1сутки/50000 лет?Ни как.
наверно копировать и продолжать мысль если незнаешь суть того что продолжаешь тяжело. даже после того как в Библии и в Коране были описаны о непостоянстве времени факты.
люди не могли представить что время не постоянно. и продолжить мысль того что кроме Бога еще есть время у ангелов и оно тоже отличаеться от Божьего и земного невозможно.
Что удивительно его фантазии сходяться с совремнной наукой, вам не кажеться удивительным это. Вообще то удивить людей тяжело, фараона чудесами не могли удивить, а я тут пытаюсь на логике вывести вам удивительное.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1050
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 824
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Re: Где же факты троицы   Чт Окт 09, 2008 6:14 pm

Всеединство пишет:

Тогда никогда не говорите о том, что Бог ставит Условия и что-то от людей требует Взамен Его к людям Любви. Иначе будите похожи на тех людей, кто в церквях торгует через записки и требы Милостью и Любовью Бога.
Бог установил законы всему, по Его законам земля притягивает нас, крутится вселеная, по Его законам любая мать любит своего детеныша. и тд.
Установил также Бог границы и людям, но мы в отличии от животных и систем, существа вольные и вольны делать то что хочем, хочем выполняем Его закон, тогда наступает мир и благодать, хочем не выполняем, тогда получаем обратно то что нарушаем, и тогда война беды, и катоклизмы. вспомните какой грех сделал Адам в раю, он преступил границу у него была она всего одна. Бог запретил приблежаться к дереву, остальное Адам мог делать что хотел.вот первый закон который был для людей.
Бог именно ставит условия, кто живет вне Его заповедей и не выполняет Его предостережения, а гордо превозноситься над ними, таким уготован ад.
Я не проповедую молитвы через приблеженных праведников за вознагрождение. Добро не делаеться за деньги, такая молитва противна Господу.
в чем сходства выполнения завета который взяли мы люди у Бога и молитвы через посредников за деньги, непойму.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1050
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 824
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Re: Где же факты троицы   Чт Окт 09, 2008 6:28 pm

Победоносец пишет:

Не нужно быть специалистом чтобы из школьного курса знать что дождь образуеться совсем не так как описано в Коране.
Про внутриутробное развитие ребенка я привел данные из научных работ.
А вы хотели что бы Коран и научные факты объснялись на современном языке, Доводы приводились что бы было понятно даже безграмотному пастуху который кроме коров ни чего не видел вот туча откуда может течь вода только из отверстий в нем, просто даже для папуаса который живет в каменном веке.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Где же факты троицы   Чт Окт 09, 2008 6:48 pm

artem пишет:
Всеединство пишет:

Тогда никогда не говорите о том, что Бог ставит Условия и что-то от людей требует Взамен Его к людям Любви. Иначе будите похожи на тех людей, кто в церквях торгует через записки и требы Милостью и Любовью Бога.
Бог установил законы всему, по Его законам земля притягивает нас, крутится вселеная, по Его законам любая мать любит своего детеныша. и тд.
С чего вы взяли что это Бог установил законы, по которым Земля вертится? У вас справка на это счет есть или на всякий случай так верите, как и первобытные дикари?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Где же факты троицы   Чт Окт 09, 2008 6:54 pm

artem пишет:
Всеединство пишет:

Тогда никогда не говорите о том, что Бог ставит Условия и что-то от людей требует Взамен Его к людям Любви. Иначе будите похожи на тех людей, кто в церквях торгует через записки и требы Милостью и Любовью Бога.
Установил также Бог границы и людям, но мы в отличии от животных и систем, существа вольные и вольны делать то что хочем, хочем выполняем Его закон, тогда наступает мир и благодать, хочем не выполняем, тогда получаем обратно то что нарушаем, и тогда война беды, и катоклизмы.
Тогда почему в церквях людям попы лапшу вешают и говорят, что это Бог вводит людей в искушении и у людей нет никакой Свободной Воли?
Почему люди причитают в молитвах: "Господи, не вводи нас в искушении...?" И почему Бог судит людей, как и земные суды, если Бог всех вводит в искушение, согласно молитве "Отче наш"?
Иисус Христос же говорил слова: "Господи, не оставь нас в искушении", а не не введи. Кто эти слова исказил и сажает людей на иглу СТРАХА и ЛИЗОБЛЮДСТВА? Священники это сделали умышленно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Где же факты троицы   Чт Окт 09, 2008 7:00 pm

artem пишет:
Всеединство пишет:

Тогда никогда не говорите о том, что Бог ставит Условия и что-то от людей требует Взамен Его к людям Любви. Иначе будите похожи на тех людей, кто в церквях торгует через записки и требы Милостью и Любовью Бога.
вспомните какой грех сделал Адам в раю, он преступил границу у него была она всего одна. Бог запретил приблежаться к дереву, остальное Адам мог делать что хотел.вот первый закон который был для людей.
Бог именно ставит условия, кто живет вне Его заповедей и не выполняет Его предостережения, а гордо превозноситься над ними, таким уготован ад.
Если бы Бог не хотел, чтобы Адам и Ева познавали ИСТИНУ, то он о дереве Добра и Зла им ничего бы не говорил. И из тысячи деревьев они это дерево и не нашли бы? Но Бог был хороший психолог и умышленно навел Адама и Еву к дереву Добра и Зла, чтобы они не были халявщиками и сами могли быть богами!
Вы боги! Будьте Совершенны как совершенен Отец ваш на небесах! (Иисус Христос)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Где же факты троицы   Чт Окт 09, 2008 7:04 pm

artem пишет:

Я не проповедую молитвы через приблеженных праведников за вознагрождение. Добро не делаеться за деньги, такая молитва противна Господу.
в чем сходства выполнения завета который взяли мы люди у Бога и молитвы через посредников за деньги, непойму.
Люди, которые знают Истину о том что между Богом и человеком нет расстояния и Бог в каждом человеке, обращаются к Богу напрямую!
Дебилы и Невежи ищут же посредников.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Где же факты троицы   Пт Окт 10, 2008 4:48 pm

Победоносец пишет:
Нет он лишь взял мысль о том что для Бога время может течь не так как для нас и от этого еще напридумывал про джинов.Придумать такое может даже семилетний ребенок,ведь проверить это невозможно,как проверишь что у ангелов время течет как 1сутки/50000 лет?Ни как.
сутки на Юпитере равны 9 часов 55 минут 30 секунд... при этом год на Юпитере равен 11,9 земных лет.

Период вращения Сатурна вокруг оси - звездные сутки - составляет 10 часов 14 ​минут. Год же составляет 29,46 лет

Одно обращение Меркурия ​вокруг своей оси длится 59 земных суток. Сутки Меркурия равны по ​продолжительности двум третям меркурианского года.

сутки на Венере продолжаются 116,8 земных ​суток (половину венерианского года). Таким образом, день и ночь на ​Венере длятся по 58,4 земных суток

Представьте себе пол оборота Вселенной вокруг своей оси ДЕНЬ на тот момент времени, ведь за это время с 7 века до этого момента Вселенная расширилась во много раз, что приводит постоянно ко всеувеличивающейся гиперинфляции...
тогда День - (половина суток) был 50 000 земных лет, что сегодня уже намного больше...

потом если земля - песчинка, то День в Духе намного превысит земной, чем День в теле земном.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
muhudin
Модератор
Модератор


Мужчина Количество сообщений : 499
Географическое положение : швецария
Работа/Хобби : иследователь
реллигия : Муслим
Очки : 578
Дата регистрации : 2008-06-13

СообщениеТема: Re: Где же факты троицы   Сб Окт 11, 2008 5:07 pm

Всеединство пишет:

Если бы Бог не хотел, чтобы Адам и Ева познавали ИСТИНУ, то он о дереве Добра и Зла им ничего бы не говорил. И из тысячи деревьев они это дерево и не нашли бы? Но Бог был хороший психолог и умышленно навел Адама и Еву к дереву Добра и Зла, чтобы они не были халявщиками и сами могли быть богами!
Вы боги! Будьте Совершенны как совершенен Отец ваш на небесах! (Иисус Христос)
Первопричина испытания Адама деревом, узнать будет ли свободное создание
выполнять запреты добровольно, как видим не прошел, и думаю по этой причине полигон для испытаний для людей земля где все будут испытаны хорош ли свободный выполняет ли добровольно, или предает своего Бога, злодействует без права.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Где же факты троицы   Сб Окт 11, 2008 6:58 pm

muha пишет:
Всеединство пишет:

Если бы Бог не хотел, чтобы Адам и Ева познавали ИСТИНУ, то он о дереве Добра и Зла им ничего бы не говорил. И из тысячи деревьев они это дерево и не нашли бы? Но Бог был хороший психолог и умышленно навел Адама и Еву к дереву Добра и Зла, чтобы они не были халявщиками и сами могли быть богами!
Вы боги! Будьте Совершенны как совершенен Отец ваш на небесах! (Иисус Христос)
Первопричина испытания Адама деревом, узнать будет ли свободное создание
выполнять запреты добровольно, как видим не прошел, и думаю по этой причине полигон для испытаний для людей земля где все будут испытаны хорош ли свободный выполняет ли добровольно, или предает своего Бога, злодействует без права.
Адам и Ева решили следовать Заповеди Иисуса Христа: "Будьте Совершенны как Совершенен Отец ваш на небесах". И вы это назвали Злодейством? Тем боле Бог судит людей по НАМЕРЕНИЯМ, а не по поступкам!
Вы заблуждаетесь. И поэтому чушь о "Первородном Грехе" Иисус Христос никогда не поддерживал.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
muhudin
Модератор
Модератор


Мужчина Количество сообщений : 499
Географическое положение : швецария
Работа/Хобби : иследователь
реллигия : Муслим
Очки : 578
Дата регистрации : 2008-06-13

СообщениеТема: Re: Где же факты троицы   Вс Окт 12, 2008 2:59 pm

Всеединство пишет:

Адам и Ева решили следовать Заповеди Иисуса Христа: "Будьте Совершенны как Совершенен Отец ваш на небесах". И вы это назвали Злодейством? Тем боле Бог судит людей по НАМЕРЕНИЯМ, а не по поступкам!
Вы заблуждаетесь. И поэтому чушь о "Первородном Грехе" Иисус Христос никогда не поддерживал.
А за что Бог в ссылку отправил Адама да смертен стал он, разве за не послушание.
Что все люди несут бремя первородного греха я вам не говорил, каждый человек отвечает только за себя, и не может отвечать за злодейства другого.
А что Адам нарушил запрет Бога, неподходить к дереву а то умрешь вот и его жизнь вечная в раю превратилась в жизнь в которой есть конец смерть то о чем предупреждал Бог сбылось он обрел смерть, в замен вечной жизни.
Цитата :
Бт.3:3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
Цитата :
Бт.3:11 И сказал [Бог]: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
Разве непослушание Бога не зло, когда сын не слушаеться родителей по вашему добро.
Цитата :
Бт.3:5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
ну что они стали богами знающие добро и зло, помоему их обманул сатана, ни кем они не стали кроме потери вечной жизни она была заменена на жизнь смертную как и обещал Бог за ослушание.
А быть совершенным как Бог- относиться не греху Адама, а стремление людей к совершенству быть непогрешимыми и терпеливыми добрыми и тд. как Бог.Да и тогда не было заповедей Христа.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Где же факты троицы   Вс Окт 12, 2008 5:54 pm

muha пишет:
Всеединство пишет:

Адам и Ева решили следовать Заповеди Иисуса Христа: "Будьте Совершенны как Совершенен Отец ваш на небесах". И вы это назвали Злодейством? Тем боле Бог судит людей по НАМЕРЕНИЯМ, а не по поступкам!
Вы заблуждаетесь. И поэтому чушь о "Первородном Грехе" Иисус Христос никогда не поддерживал.
А за что Бог в ссылку отправил Адама да смертен стал он, разве за не послушание.
Что все люди несут бремя первородного греха я вам не говорил, каждый человек отвечает только за себя, и не может отвечать за злодейства другого.
А что Адам нарушил запрет Бога, неподходить к дереву а то умрешь вот и его жизнь вечная в раю превратилась в жизнь в которой есть конец смерть то о чем предупреждал Бог сбылось он обрел смерть, в замен вечной жизни.
Цитата :
Бт.3:3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
Цитата :
Бт.3:11 И сказал [Бог]: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
Разве непослушание Бога не зло, когда сын не слушаеться родителей по вашему добро.
Цитата :
Бт.3:5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
ну что они стали богами знающие добро и зло, помоему их обманул сатана, ни кем они не стали кроме потери вечной жизни она была заменена на жизнь смертную как и обещал Бог за ослушание.
А быть совершенным как Бог- относиться не греху Адама, а стремление людей к совершенству быть непогрешимыми и терпеливыми добрыми и тд. как Бог.Да и тогда не было заповедей Христа.
Вы считаете, что Адам и Ева были наги, то это было тайной для них? Значит у них не было ни глаз, ни мозгов? А когда они начали понимать что они наги, то это означает, что Адам и Ева стали жить полноценной жизнью и приобрели мозги!
Умейте отличить метафору от дословного понимания. Вечную Жизнь Адам и Ева получили только тогда, когда встали на Путь Познания Добра и Зла и стали стремиться к Совершенству! Куда их Бог и хотел направить, не нарушая их Свободной Воли!
Бог любит не подхалимов, а искателей самостоятельно: что такое Добро и Зло?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Где же факты троицы   Вс Окт 12, 2008 6:18 pm

Факт троицы ломает понятие МАТЬ - четвёртый элемент

Есть в природе знак святой и вещий,
Ярко обозначенный в веках:
Самая прекрасная из женщин
Женщина с ребенком на руках
От любой напасти заклиная
Ей-то уж добра не занимать
Нет, не Богоматерь, а земная,
Гордая, возвышенная мать
Свет любви издревле ей завещан,
И с тех пор живет она в веках,
Самая прекрасная из женщин
Женщина с ребенком на руках
Все на свете мерится следами,
Сколько б ты ни вышагал путей
Яблоня украшена плодами,
Женщина судьбой своих детей
Пусть ей вечно солнце рукоплещет!
Так она и будет жить в веках
Самая прекрасная из женщин,
Женщина с ребенком на руках

Хвала АЛЛАХУ, что я муслим и чту понятие МАТЬ.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Где же факты троицы   Вс Окт 12, 2008 7:27 pm

NasrOlloh пишет:
Факт троицы ломает понятие МАТЬ - четвёртый элемент

Есть в природе знак святой и вещий,
Ярко обозначенный в веках:
Самая прекрасная из женщин
Женщина с ребенком на руках
От любой напасти заклиная
Ей-то уж добра не занимать
Нет, не Богоматерь, а земная,
Гордая, возвышенная мать
Свет любви издревле ей завещан,
И с тех пор живет она в веках,
Самая прекрасная из женщин
Женщина с ребенком на руках
Все на свете мерится следами,
Сколько б ты ни вышагал путей
Яблоня украшена плодами,
Женщина судьбой своих детей
Пусть ей вечно солнце рукоплещет!
Так она и будет жить в веках
Самая прекрасная из женщин,
Женщина с ребенком на руках

Хвала АЛЛАХУ, что я муслим и чту понятие МАТЬ.
Да! До чего только люди не дойдут, если у них присутствует Шовинизм по отношению Женщин. Одни докатились до того, что Святую Троицу лишили Женского начала? Другие, в мусульманских стран поработили женщин, надели им чадру, не пускали в школы учиться. И считают что у женщин нет души? Вот такое я слушал от некоторых мусульман.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Победоносец
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 157
Работа/Хобби : миротворец
Очки : 0
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Где же факты троицы   Вс Окт 12, 2008 10:06 pm

NasrOlloh пишет:
Победоносец пишет:
Нет он лишь взял мысль о том что для Бога время может течь не так как для нас и от этого еще напридумывал про джинов.Придумать такое может даже семилетний ребенок,ведь проверить это невозможно,как проверишь что у ангелов время течет как 1сутки/50000 лет?Ни как.
сутки на Юпитере равны 9 часов 55 минут 30 секунд... при этом год на Юпитере равен 11,9 земных лет.

Период вращения Сатурна вокруг оси - звездные сутки - составляет 10 часов 14 ​минут. Год же составляет 29,46 лет

Одно обращение Меркурия ​вокруг своей оси длится 59 земных суток. Сутки Меркурия равны по ​продолжительности двум третям меркурианского года.

сутки на Венере продолжаются 116,8 земных ​суток (половину венерианского года). Таким образом, день и ночь на ​Венере длятся по 58,4 земных суток

Представьте себе пол оборота Вселенной вокруг своей оси ДЕНЬ на тот момент времени, ведь за это время с 7 века до этого момента Вселенная расширилась во много раз, что приводит постоянно ко всеувеличивающейся гиперинфляции...
тогда День - (половина суток) был 50 000 земных лет, что сегодня уже намного больше...

потом если земля - песчинка, то День в Духе намного превысит земной, чем День в теле земном.
Курс астрономии я знаю со школы и дальше что?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Победоносец
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 157
Работа/Хобби : миротворец
Очки : 0
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Где же факты троицы   Вс Окт 12, 2008 10:08 pm

Всеединство пишет:
NasrOlloh пишет:
Факт троицы ломает понятие МАТЬ - четвёртый элемент

Есть в природе знак святой и вещий,
Ярко обозначенный в веках:
Самая прекрасная из женщин
Женщина с ребенком на руках
От любой напасти заклиная
Ей-то уж добра не занимать
Нет, не Богоматерь, а земная,
Гордая, возвышенная мать
Свет любви издревле ей завещан,
И с тех пор живет она в веках,
Самая прекрасная из женщин
Женщина с ребенком на руках
Все на свете мерится следами,
Сколько б ты ни вышагал путей
Яблоня украшена плодами,
Женщина судьбой своих детей
Пусть ей вечно солнце рукоплещет!
Так она и будет жить в веках
Самая прекрасная из женщин,
Женщина с ребенком на руках

Хвала АЛЛАХУ, что я муслим и чту понятие МАТЬ.
Да! До чего только люди не дойдут, если у них присутствует Шовинизм по отношению Женщин. Одни докатились до того, что Святую Троицу лишили Женского начала? Другие, в мусульманских стран поработили женщин, надели им чадру, не пускали в школы учиться. И считают что у женщин нет души? Вот такое я слушал от некоторых мусульман.
Мусульмане самые суеверные люди на свете.От них можно узнать что например когда они спят то сатана может помочиться им в ухо.Или он может залезть в нос и нужно его оттуда высморкать.Черные собаки-это шайтан и т.д. и т.п.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Где же факты троицы   Пн Окт 13, 2008 5:01 am

Победоносец пишет:

Курс астрономии я знаю со школы и дальше что?
чудненько, вот и прикидывайте.
кто знает, тот не спросит. :D

Победоносец пишет:
Мусульмане самые суеверные люди на свете.
Ислам -сМИРение является именно поэтому Великой религией, потому что это религия для человека любого уровня.
Победоносец пишет:
От них можно узнать что
подумайте как и что Вы говорите
теперь это Ваше знание? Поймите, стоя обратно от этого знания (отрицание), Вы встали сними на один уровень восприятия/отражения действительности.
Победоносец пишет:
От них можно узнать что например когда они спят то сатана может помочиться им в ухо.Или он может залезть в нос и нужно его оттуда высморкать.Черные собаки-это шайтан и т.д. и т.п.
каждый воспринимает Добро и зло по своему. Мир им! ас Саламу алайхим!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Победоносец
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 157
Работа/Хобби : миротворец
Очки : 0
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Где же факты троицы   Пн Окт 13, 2008 12:51 pm

Цитата :
Победоносец писал(а):

Цитата :
Курс астрономии я знаю со школы и дальше что?


чудненько, вот и прикидывайте.
кто знает, тот не спросит.
А что прикидывать?То что на других планетах время идет не так как на земле?Дак я об этом знаю .Или вы думаете что на одной из них живет Мы-Аллах на другой-джинны???Где доказательства пропорции течения времени у ангелов и людей?
То что время у горнего мира течь может не так как у нас еще в Библии сказано.Что нового принес Коран для нашего спасения чего нет в Библии?
Цитата :
Ислам -сМИРение является именно поэтому Великой религией, потому что это религия для человека любого уровня.
О каком смирении вы говорите?О каком мире?О мире исламских законов,может быть.Ислам с самого своего зарождения показал себя как религия воинствующего меча.Хотя в Писании сказано:"Мужей крови и лжи гнушаеться Господь".
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ismail
Старожил
Старожил
avatar

Мужчина Количество сообщений : 95
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : истинная вера
реллигия : Муслим
Очки : 64
Дата регистрации : 2008-06-13

СообщениеТема: Re: Где же факты троицы   Пн Окт 13, 2008 2:33 pm

Победоносец пишет:

А что прикидывать?То что на других планетах время идет не так как на земле?Дак я об этом знаю .Или вы думаете что на одной из них живет Мы-Аллах на другой-джинны???Где доказательства пропорции течения времени у ангелов и людей?
То что время у горнего мира течь может не так как у нас еще в Библии сказано.Что нового принес Коран для нашего спасения чего нет в Библии?
Что у каждого объекта солнечной системы свое время вращения вокруг солнца. но время земли и на юпитере может идти одинаково как на земле,
например один человек находиться на юпитере и у него мешок часов которые подвели одновремено с часами которые находяться на земле.
если сравнить после того как эти мешки сложить рядом может оказаться что через неделю и те и эти часы шли одинаково. возможно я не разбираюсь хорошо в физике
скорее всего на наше время влияет солнце со своим весом и скоростью этой массы во вращении и вокруг орбиты.
относительность времени заключаеться в том что если объект например космический корабль сможет набрать скорость 300000 км в сек и пассажир человек которому 28 лет пробудет в путешествии 1 год то на земле за этот год пройдет 28 лет, и если у него будет тот же мешок часов которые подвели одновремено с часами которые находяться на земле
на них будет уже разница в 28 раз. и годовалый сын того путешествиника которому исполниться 29 лет после прилета, будет тоже 29 лет.
В Коране в отличие от Библии сказано третьей временной ситемы которая отличается от земной и Божьей, -ангелы и Дух, а этого нет в Библии, проверить с какой скоростью что двигаеться у нас нет иструментов, также как нет иструментов чтобы ощутить Бога. Но то что передано соответствует современной науке, как относительность в Библии так и продолжение этого в Коране.
Цитата :
То что время у горнего мира течь может не так как у нас еще в Библии сказано.Что нового принес Коран для нашего спасения чего нет в Библии?
Нет в Библии правильного толкования,

Цитата :
О обладатели писания! К вам пришел Наш посланник, чтобы разъяснить многое из того, что вы скрываете в писании(неправельным Толкованием), и проходя мимо многого(не придавая ни какого значения главному). Пришел к вам от Аллаха свет и ясное писание;
5: 15.
Весь смысл в том что, та религия которая есть в Библии искажена неправельным толкованием, и необращением внимания на главное, то что прямо сказано в ней.

Победоносец пишет:
О каком смирении вы говорите?О каком мире?О мире исламских законов,может быть.Ислам с самого своего зарождения показал себя как религия воинствующего меча.Хотя в Писании сказано:"Мужей крови и лжи гнушаеться Господь".

Это история.- если знаете одну и ту же историю вам расскажут по разному, в одной добрый будет злым, а в другой истории злой будет добрым.

Та религия Ислам ни когда не была религией зла и не распространялась мечом. А когда не стало пророка (алейхи уа саллям), То связь истинности не стало, и то что делали люди под знаменем ислама, было далеко не исламом.
Также как не было учением Исы сына Марйам- крестовые походы, инквезиция, когда заблудшие как христиане так и мусульмане провозглашая себя исполнителями воли Бога творили беззаконие и злодейство.
Тот чистый Ислам, который Принес Мухаммад (алейхи уа саллям) и Иса(алейхи уа саллям) непричастен к тем злодеяниям, которые делали жестокие высомерные и жадные люди.
Касательно женщин в исламе я скажу вам, те кто насильно унижают женщин, то они заблуждаються, женщина имеет в исламе те же права что и мужчина.
И насильно принуждать делать что либо не праве не один человек, если только это не зло, когда нужно остановить злодейку.
касательно ношение покрывал так все верующие женщины всех пророков одевали покрывала, или для вас закон эмансипации женщин, которые ходят полураздетыми, что считаеться сейчас нормой, тоже закон?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Победоносец
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 157
Работа/Хобби : миротворец
Очки : 0
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Где же факты троицы   Пн Окт 13, 2008 6:56 pm

Цитата :
В Коране в отличие от Библии сказано третьей временной ситемы которая отличается от земной и Божьей, -ангелы и Дух, а этого нет в Библии, проверить с какой скоростью что двигаеться у нас нет иструментов, также как нет иструментов чтобы ощутить Бога. Но то что передано соответствует современной науке, как относительность в Библии так и продолжение этого в Коране.Цитата:
То что время у горнего мира течь может не так как у нас еще в Библии сказано.Что нового принес Коран для нашего спасения чего нет в Библии?


Нет в Библии правильного толкования,
Еще раз спрошу:чего нет в Библии для нашего СПАСЕНИЯ что есть в Коране?Почему я должен принимать Коран как третий завет?
Цитата :
Весь смысл в том что, та религия которая есть в Библии искажена неправельным толкованием, и необращением внимания на главное, то что прямо сказано в ней.
Что по вашему главное и что неправильно толкуем?
Цитата :
Та религия Ислам ни когда не была религией зла и не распространялась мечом. А когда не стало пророка
Ваш пророк без сбывшихся пророчеств и начал эти войны и учил этому в том числе и караваны грабить и женщин бить.

Цитата :
крестовые походы
"В какой-то момент, Христианство как вера и культура должно было защититься или быть включено в категорию Ислама. Крестовые походы были той защитой"

(Prof. Томас. Madden)

http://www.crusades-encyclopedia.com/index.html

http://www.thearma.org/
Цитата :
инквезиция
Иисус не учил сжигать бесноватых на кострах и вообще католики это творили не православные как крестовые походы,христиане сами от них иногда страдали.
Цитата :
Касательно женщин в исламе я скажу вам, те кто насильно унижают женщин, то они заблуждаються, женщина имеет в исламе те же права что и мужчина.
А я знаю например 4 суру 34 аята и то что только две женщины имеют на суде такой же голос как один мужчина и многое другое.
Цитата :
касательно ношение покрывал так все верующие женщины всех пророков одевали покрывала
Во первых тело покрывали не так наглухо во -вторых Христос дал женщине свободу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Где же факты троицы   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Где же факты троицы
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 3 из 7На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Ислам для размышляющих :: Межконфессиональный форум-
Перейти: