Форум размышляющих, ищущих прямой путь к Богу.
 
ФорумЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Большинство не признак прямоты

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2
АвторСообщение
ismail
Старожил
Старожил
avatar

Мужчина Количество сообщений : 95
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : истинная вера
реллигия : Муслим
Очки : 64
Дата регистрации : 2008-06-13

СообщениеТема: Большинство не признак прямоты   Сб Июн 21, 2008 1:18 am

Первое сообщение в теме :

дорогие Братья и сестра!
асаламу алейкум, в меньшинстве были сподвижники всех пророков
у Ноя и Лута их семьи у Ибрахима его слуги и семья
всегда били в меньшинстве люди идущие прямо и всегда в большинстве заблуждающиеся и поэтому не идите дорогой большенства, думая что эта дорога всегда правильна, не все правильно то, что делает большенство, даже если вы один, и вы видите неправильность, верте своим глазам, верте своему разуму!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль

АвторСообщение
Сагит
Размышляющий
Размышляющий


Количество сообщений : 316
Дата регистрации : 2009-01-09

СообщениеТема: Re: Большинство не признак прямоты   Пн Янв 26, 2009 7:47 am

Ва аялейкум ассалям!
Полагаю, достаточно нижеследующего и завершенного Словами Аллаха.
Это выдержки, чтоб не писать долго, чтоб не читать долго, а функции вставки у меня нет.

Бухари. Об изображениях.

947(2086) от Абу Джухайфа.
Пророк, салля Ллаху алейхи уа ссалям!, запретил брать деньги за собаку и за кровь, запретил женщинам татуировки, брать деньги у ростовщиков и заниматься ростовщичеством, и он проклял(!) создающих изображения.

238(374) от Анаса.
Пророк с.Л.с. сказал: "Убери отсюда эту твою занавеску, ибо, поистине, её изображения все время стоят у меня перед глазами во время молитвы"

955(2105) от Аиши.
Пророк с.Л.с. сказал: "Поистине, создатели изображений в День воскресения будут подвергнуты мучениям и им скажут: "Оживите то, что вы создали!" ...... "Поистине , в тот дом, где есть изображения, ангелы не входят!"

944(2225) от Аббаса.
Пророк с.Л.с. сказал: "Того, кто создаст изображение, Аллах станет подвергать мучениям до тех пор, пока он не вдохнет в него дух, а он не сможет этого никогда!"

1532(4002) от Абу Тальхи.
Пророк с.Л.с. сказал: "ангелы не входят в дом, где есть собака или изображение".

1912(5951) от Ибн Умара.
Пророк с.Л.с. сказал: "Поистине, те, которые создают изображения, в День воскресения будут подвергнуты мучениям и им скажут: "Оживите то, что вы создали!"

1913(7559) от Абу Хурейры.
Пророк салля Ллаху алейхи уа ссалям! сказал: "Аллах Всевышний сказал: "А кто более несправедлив, чем тот,кто пытается создать нечто подобное Моему творению? Пусть создадут они зернышко, пусть создадут муравья!"
............
Такая же ситуация среди мусульман и относительно запрета музыки.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Большинство не признак прямоты   Пн Янв 26, 2009 9:03 am

Сагит пишет:
Когда вас спросят: "Что завело вас в сакар (ад)?"
Отвечать бедете так:
"Мы не были среди молящихся..."
Это из Корана.
Больше всего крови на Земле пролили молюющиеся в межрелигиозных войнах. Молюющихся миллионы, а ЛЮБЯЩИЕ и ЧЕСТНЫЕ - единицы. Там где толпы - Истины нет. К Истине и к Богу ведут узкие тропы! (Иисус Христос)
Толпами только в Ад можно попасть, куда всех и ведет через СТРАХ и РАБСТВО шайтан. Все Рабы - это клиенты шайтана. Все СВОБОДНЫЕ люди - Друзья Бога!


Последний раз редактировалось: Всеединство (Пн Янв 26, 2009 7:46 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Сагит
Размышляющий
Размышляющий


Мужчина Количество сообщений : 316
Возраст : 64
Географическое положение : Литва
Работа/Хобби : Работа без хобби, религия
реллигия : Ислам
Очки : 228
Дата регистрации : 2009-01-09

СообщениеТема: Re: Большинство не признак прямоты   Пн Янв 26, 2009 7:22 pm

А почему вы предпочитаете прежние Писания?
Почему препочитаете слова Исы, а сунну посланника Аллаха, печати пророков, оставляете?
Иса спустится на замлю во время утренней молитвы и встанет в рад за имамом.
И читать он будет Коран, а не Евангелие.
И кресты будет ломать, и свиней убивать, и антихриста настигать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1032
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 806
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Re: Большинство не признак прямоты   Ср Янв 28, 2009 6:12 am

Сагит пишет:
Ва аялейкум ассалям!
Полагаю, достаточно нижеследующего и завершенного Словами Аллаха.
Это выдержки, чтоб не писать долго, чтоб не читать долго, а функции вставки у меня нет.

Бухари. Об изображениях.

947(2086) от Абу Джухайфа.
Пророк, салля Ллаху алейхи уа ссалям!, запретил брать деньги за собаку и за кровь, запретил женщинам татуировки, брать деньги у ростовщиков и заниматься ростовщичеством, и он проклял(!) создающих изображения.

238(374) от Анаса.
Пророк с.Л.с. сказал: "Убери отсюда эту твою занавеску, ибо, поистине, её изображения все время стоят у меня перед глазами во время молитвы"

955(2105) от Аиши.
Пророк с.Л.с. сказал: "Поистине, создатели изображений в День воскресения будут подвергнуты мучениям и им скажут: "Оживите то, что вы создали!" ...... "Поистине , в тот дом, где есть изображения, ангелы не входят!"

944(2225) от Аббаса.
Пророк с.Л.с. сказал: "Того, кто создаст изображение, Аллах станет подвергать мучениям до тех пор, пока он не вдохнет в него дух, а он не сможет этого никогда!"

1532(4002) от Абу Тальхи.
Пророк с.Л.с. сказал: "ангелы не входят в дом, где есть собака или изображение".

1912(5951) от Ибн Умара.
Пророк с.Л.с. сказал: "Поистине, те, которые создают изображения, в День воскресения будут подвергнуты мучениям и им скажут: "Оживите то, что вы создали!"

1913(7559) от Абу Хурейры.
Пророк салля Ллаху алейхи уа ссалям! сказал: "Аллах Всевышний сказал: "А кто более несправедлив, чем тот,кто пытается создать нечто подобное Моему творению? Пусть создадут они зернышко, пусть создадут муравья!"
............
Такая же ситуация среди мусульман и относительно запрета музыки.
Салям Алекум!
Всмомните кого изображали люди до прихода последнего пророка.
Христиане всю церковь обставляли иконами и стены покрывали сценами богов и полубогов.
рисовали только богов:- Христа, богоматерь, Адрея первозваного, Николая велекомученника и тд.
Многобожники рисовали и липили только богов- идолов.другие изображения ни кто не рисовал.
Какие изображения запрещены, по хадисам все?
Тогда и ковер с изображением гор, или обои с изображением водопада или леса, надо отвергать. про запрет изображение сказано в хадисах а вот про какие не сказано.
Если бы они были запрещены, то в Коране они были бы освещены, это первое:

6: 38. ..... Мы не упустили в книге ничего, потом к вашему Господу они будут собраны.


6: 38 .... amthalukum ma farratna fee alkitabi min shay-in thumma ila rabbihim yuhsharoona

и второе:
ни во одном хадисе не сказано о каких изображениях идет речь,
и не сказано,- запрещены все изображения.


947(2086) от Абу Джухайфа.
Пророк, салля Ллаху алейхи уа ссалям!, запретил брать деньги за собаку и за кровь, запретил женщинам татуировки, брать деньги у ростовщиков и заниматься ростовщичеством, и он проклял(!) создающих изображения(идолов).

238(374) от Анаса.
Пророк с.Л.с. сказал: "Убери отсюда эту твою занавеску, ибо, поистине, её изображения(с идолами) все время стоят у меня перед глазами во время молитвы"

955(2105) от Аиши.
Пророк с.Л.с. сказал: "Поистине, создатели изображений в День воскресения будут подвергнуты мучениям и им скажут: "Оживите то, что вы создали!" ...... "Поистине , в тот дом, где есть изображения (идолов), ангелы не входят!"

944(2225) от Аббаса.
Пророк с.Л.с. сказал: "Того, кто создаст изображение(идолов), Аллах станет подвергать мучениям до тех пор, пока он не вдохнет в него дух, а он не сможет этого никогда!"

1532(4002) от Абу Тальхи.
Пророк с.Л.с. сказал: "ангелы не входят в дом, где есть собака или изображение(идолов)".

1912(5951) от Ибн Умара.
Пророк с.Л.с. сказал: "Поистине, те, которые создают изображения(идолов), в День воскресения будут подвергнуты мучениям и им скажут: "Оживите то, что вы создали!"


и третие взгляните на то что сказано в Торе к которую вы приводили доводом:


Вт 4:15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого
образа в тот день, когда говорил к вам Господь на [горе] Хориве
из среды огня,
16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний,
изображений
какого-либо кумира, представляющих мужчину или
женщину,

17 изображения какого-либо скота, который на земле,
изображения [какой-либо птицы крылатой, которая летает под
небесами,
18 изображения какого-либо [гада,] ползающего по земле,
изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли;
19 и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды
[и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не
служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под
всем небом.
вывод:Не изображай и не изваяй ни людей ни рыб ни птиц ни гадов ползучих ни животных ни луну ни солнце со звездами для того что бы им поклоняться, то есть создавать образ которому потом можно будет поклоняться.
о музыке поговорим попозже.

______________________________
Истина это то, что не вызывает сомнения
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Сагит
Размышляющий
Размышляющий


Мужчина Количество сообщений : 316
Возраст : 64
Географическое положение : Литва
Работа/Хобби : Работа без хобби, религия
реллигия : Ислам
Очки : 228
Дата регистрации : 2009-01-09

СообщениеТема: Re: Большинство не признак прямоты   Вс Фев 01, 2009 7:14 pm

Как вы можете вставлять в слова пророка дополнительные слова, которых он не произносил?
Это недопустимо!
Тем более ни в одном из этих хадисов даже не упоминается поклонение даже в подтексте.
И как вы можете утверждать, что Аиша имела занавеску с идолом, если у нее вообще не было идола даже в сердце?
Если следовать вашей логике - упаси Аллах! - то вообще ничего нельзя рисовать, ибо идолы бывают и в виде зеленого доллара, красивой машины и даже патриотизма.
И еще.
Зачем вам это?
Разве вам не знамение в том, что все страны увешаны портретами, а музыка только глухому не слышна?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Сагит
Размышляющий
Размышляющий


Мужчина Количество сообщений : 316
Возраст : 64
Географическое положение : Литва
Работа/Хобби : Работа без хобби, религия
реллигия : Ислам
Очки : 228
Дата регистрации : 2009-01-09

СообщениеТема: Re: Большинство не признак прямоты   Вс Фев 01, 2009 9:31 pm

Извините, но вы даже не заметили, как обьявили Аллаха создателем идолов.
Это о последнем хадисе, который вы обошли.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1032
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 806
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Re: Большинство не признак прямоты   Вт Фев 03, 2009 9:21 pm

Сагит пишет:
Извините, но вы даже не заметили, как обьявили Аллаха создателем идолов.
Это о последнем хадисе, который вы обошли.
Салям Алекум. не обобщайте
Последний хадис я не обошел, просто он не по каким параметрам не подходил под запрет изображения.
Я не вижу ни чего, того что видите вы.
Хадисы это речь Пророка сказанная в каом то месте в какое то время кому то, и всю эту информацию хадис с собой не несет.
если принимать хадисы как принимаете вы то можно зайти далеко.
Например выполните это.

Бух.24 . Ибн ‘Умар передал, что посланник Аллаха, сказал: «Мне было велено сражаться с (этими) людьми до тех пор, пока они не засвидетельствуют, что нет бога, кроме Аллаха, и что Мухаммад − посланник Аллаха, и не станут совершать молитвы и выплачивать закят, а если они будут делать всё это, то защитят от меня свою жизнь и своё имущество(, которых впредь их могут лишить не иначе как) по праву Ислама , и (тогда) отчёта с них (вправе будет требовать только) Аллах».

Иначе пророку приказано сражаться и убивать всех кто не примет ислам.
попробуйте выполнить этот хадис,
С хадисами все сложнее чем может показаться.

______________________________
Истина это то, что не вызывает сомнения
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1032
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 806
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Re: Большинство не признак прямоты   Вт Фев 03, 2009 9:23 pm

Сагит пишет:
Извините, но вы даже не заметили, как обьявили Аллаха создателем идолов.
Это о последнем хадисе, который вы обошли.
Салям Алекум. не обобщайте
Последний хадис я не обошел, просто он не по каким параметрам не подходил под запрет изображения.
Я не вижу ни чего, того что видите вы.
Хадисы это речь Пророка сказанная в каом то месте в какое то время кому то, и всю эту информацию хадис с собой не несет.
если принимать хадисы как принимаете вы то можно зайти далеко.
Например выполните это.

Бух.24 . Ибн ‘Умар передал, что посланник Аллаха, сказал: «Мне было велено сражаться с (этими) людьми до тех пор, пока они не засвидетельствуют, что нет бога, кроме Аллаха, и что Мухаммад − посланник Аллаха, и не станут совершать молитвы и выплачивать закят, а если они будут делать всё это, то защитят от меня свою жизнь и своё имущество(, которых впредь их могут лишить не иначе как) по праву Ислама , и (тогда) отчёта с них (вправе будет требовать только) Аллах».

Иначе пророку приказано сражаться и убивать всех кто не примет ислам.
попробуйте выполнить этот хадис,
С хадисами все сложнее чем может показаться.

______________________________
Истина это то, что не вызывает сомнения
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Сагит
Размышляющий
Размышляющий


Мужчина Количество сообщений : 316
Возраст : 64
Географическое положение : Литва
Работа/Хобби : Работа без хобби, религия
реллигия : Ислам
Очки : 228
Дата регистрации : 2009-01-09

СообщениеТема: Re: Большинство не признак прямоты   Ср Фев 04, 2009 5:43 am

Этот хадис от Умара и приводить нет смысла, ибо о военном джихаде Коран все разьяснил, хотя понимают и исполняют немногие.
Не следует уклоняться от начальной темы, это плохой метод.
........
Ну, а изображения можете рисовать и этим прихватить с собой всех, кого сможете... Человек склонен к запретному и легко найдет к этому путь. Это называется "разукрасил сатана дела".
Нам не дозволено даже могилы увековечивать столбами.
И украшать Коран и мечети презренными завитушками.
........
Я не причастен к тому дурному, что люди творят.
Пусть они поклоняются солнцу, сверяя время намаза по нему. Пусть они поклоняются луне, везведенной выше мечетей...
А мне все это запрещено:
"Не поклоняйтесь солнцу и луне, а поклоняйтесь Аллаху, который сотвороил их, если вы Его почитаете!" - из Корана.
Пусть у ваших пишущих это обращение Аллаха к идолопоклонникам, пусть! Но если эти многобожники почитают Аллаха, то что же тогда делаю я?
Рисуйте!
Вы - не одиноки в этом.
Да, и еще. На колышки, да на высокие ставьте. Лучше до небес...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1032
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 806
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Re: Большинство не признак прямоты   Сб Фев 07, 2009 2:47 am

Сагит пишет:
Этот хадис от Умара и приводить нет смысла, ибо о военном джихаде Коран все разьяснил, хотя понимают и исполняют немногие.
Не следует уклоняться от начальной темы, это плохой метод.
........
Ну, а изображения можете рисовать и этим прихватить с собой всех, кого сможете... Человек склонен к запретному и легко найдет к этому путь. Это называется "разукрасил сатана дела".
Нам не дозволено даже могилы увековечивать столбами.
И украшать Коран и мечети презренными завитушками.
........
Я не причастен к тому дурному, что люди творят.
Пусть они поклоняются солнцу, сверяя время намаза по нему. Пусть они поклоняются луне, везведенной выше мечетей...
А мне все это запрещено:
"Не поклоняйтесь солнцу и луне, а поклоняйтесь Аллаху, который сотвороил их, если вы Его почитаете!" - из Корана.
Пусть у ваших пишущих это обращение Аллаха к идолопоклонникам, пусть! Но если эти многобожники почитают Аллаха, то что же тогда делаю я?
Рисуйте!
Вы - не одиноки в этом.
Да, и еще. На колышки, да на высокие ставьте. Лучше до небес...
Саляму Алейкум!
Я не призываю создавать прециденты кумиров ввиде столбов и памятниках на могилах, потомучто люди из обитателей могил делают сотоварищей Аллаху( таких поклонников не мало) также изображения в мечетях и в Коране тоже запретны по той причине, что не должно ни что отвлекать человека от молитвы и размышления над Кораном, также нельзя изображать как это делают христиане, разрисовывая церкви, и обвешивавая иконами( идолами), вот что на самом деле запретил Аллах.
лепить или рисовать с целью служению Аллаху невозможно потому-что мир ангелов и Аллаха для нас невидим, и нет не чего с чем можно было бы на земле не в небе сравнить с Аллахом.
но если человек изображает цветок, который являеться живым с целью украсить комнату, разве в этом он переступает запретное. ведь это тоже попытка запечатлеть творение Аллаха, и по последниму приведеному вами хадису этот человек получаеться будет тоже наказан.
нет Здесь уподобление в творении.
есть уподобление когда плотник из дерева художник на ткани или стене, и воятель из глины или гипса создает "живых кумиров" они создают не просто смертных, а создают богов
которым потом должны будут все поклоняться. они создатели божков которые в День Суда будут споршены, за свою попытку присвоить сифат Аллаха- Создатель.
если вас раздражает заец я его могу убрать.

______________________________
Истина это то, что не вызывает сомнения
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1032
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 806
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Re: Большинство не признак прямоты   Сб Фев 07, 2009 3:06 am

Сагит пишет:
Этот хадис от Умара и приводить нет смысла, ибо о военном джихаде Коран все разьяснил, хотя понимают и исполняют немногие.
Не следует уклоняться от начальной темы, это плохой метод.
........
И все таки как этот хадис вы понимаете? ведь он противоречит всему Корану, объясните этот хадис что бы все противоречия исчезли, если вам не трудно.
В хадисах есть недостаток это речь иногда неполная Пророка (мир ему)иногда вырванная из события о котором ни чего не говориться и о тех кому относиться данные слова, дополнить хадис тем что пропущено из Корана и все противоречия исчезнут, Мухаммад (мир ему) был первым кто строго выполнял Коран, и по тому нарушать его не мог.

______________________________
Истина это то, что не вызывает сомнения
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Сагит
Размышляющий
Размышляющий


Мужчина Количество сообщений : 316
Возраст : 64
Географическое положение : Литва
Работа/Хобби : Работа без хобби, религия
реллигия : Ислам
Очки : 228
Дата регистрации : 2009-01-09

СообщениеТема: Re: Большинство не признак прямоты   Сб Фев 07, 2009 9:20 am

Так ведь об изображении именно живых существ и идет речь.Нет запрета на изображение неодушевленного, типа цветка или национального орнамента.
Эту дозволенность я связываю со словами Аллаха об украшениях. В Коране слово "украшение" частое и имеет разный смысл: одежда, драгоценности, блага этого мира, красота женского тела и даже в аяте о транспорте ("коней, муллов и ослов") сказано "для украшения".
Мало того, нам велено украшаться перед каждым местом молитвы. То есть одевать праздничную одежду перед намазом, использовать благовония и т.д. Но так же сказано об этом: "но не излишествуйте!"
Хадис и поясняет, что чрезмерная броскость и яркость чего бы то ни было мешает молитве. Даже штрихи на коврике отвлекают от намаза, если глаза наши не наполнены слезами...
А запрет (или порицание?) на украшение мечетей и Корана исходит из хадиса о том, что в конце времен будут украшать мечети и Коран. И из того еще, что все эти завитушки отвлекают от истинного предназначения Домов поклонения и Книги.
.......
Все это можно было бы и не говорить, а вспомнить лишь саму Каабу - первый Дом у Аллаха.
Не было там ни щелкового покрывала, как сейчас, ни золотых дверей, как сейчас, ни высоты самого построения, как сейчас возвысились вокруг Дома современные построения.
И тем более не было полумесяца.
У христиан - крест, у мусульман - луна.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Сагит
Размышляющий
Размышляющий


Мужчина Количество сообщений : 316
Возраст : 64
Географическое положение : Литва
Работа/Хобби : Работа без хобби, религия
реллигия : Ислам
Очки : 228
Дата регистрации : 2009-01-09

СообщениеТема: Re: Большинство не признак прямоты   Сб Фев 07, 2009 10:31 am

А хадис о сражении с ними явно вырван из ситуации.

(Это давольно длинная тема, и если сумею скомпоновать мысль, то скажу. Иначе - легче прочитать Коран с выпиской необходимых аятов по этому вопросу.
Тем и хорош текст Корана, что аяты всегда на своем месте и потому есть возможность сопоставлять и анализировать, уточняя смыслы арабских слов.)

А ситуация была такой.
Было организованное государство, обладающее силой армии.
Были враги, которые изгнали мусульман из своих домов и которые сражались с ними.
Затем были те страны, которые отказались принять религию Аллаха или платить обязательный налог, защищающий их от войны.
Были страны, которые распространяли смуту.
Все это открывает путь к священной войне.
И к войне не захватнической, с империалистической целью, а лишь для установления по всей земле Закона Аллаха.
Ведь при Шариате получают все блага этого мира и неверующие, если они станут платить джизю - аналог мусульманского закята.
К тому же они освобождены от обязанности военного джихада.

А условия самого сражения указаны в аяте о соотношении численности войск - "сотня терпеливо стойких победит две сотни" - из аята. То есть нас должно быть не меньше половины вражеского войска.
К сожалению, современные военные группы мусульман нигде не исполняют это решение. В Палестине, Афгане, в Ираке и в других местах воюют не по правилу Корана. А всем известно, что дробление сил ослабляет армию.
Если притесняют - Коран велит переселение.
Если разделились - Коран велит сплотиться для силы и мощи.
Если мало оружия - Коран велит собирать против них конницы, сколько сможем, чтоб они боялись нас.
.......
Мы наблюдаем сейчас нарушения всех этих и других правил священной войны.
Основной признак современной войны мусульман - местничество.
Враги это знают и знают об опасности нашего сплочения, потому всеми способами умудряются внести междуусобицу даже в самих группах.
Это погибель!
Я уж не говорю о захвате пленных.
В Коране строго запрещено брать заложников и тем более брать за них выкуп.
"Ни одному пророку не дозволялось брать пленных, пока он не произведил избиения на земле..." - (8:67)
"избиение на земле" - это одерживание победы в бою.
.......
Мне довелось быть знакомым с матерью одного мусульманина, получившего 20 лет за нарушение этого аята.
Выкуп за плененного они переправили в Чечню(...)
Это мое троеточие имеет смысл определенный.
........
Досконально вопрос о джихаде мне еще не довелось изучать, а теперь и вовсе не имею возможности. Переехал я в страну, где царит абсолютный религиозный вакуум - в Литву, а с собой из книг ничего не взял, кроме Крачковского.
А по всем признакам, этот вопрос теперь первостепенный.
Но есть у меня догадки, что мусульмане
не совершают
намаз
должным
образом -
и время, и язык.
А несовершение намаза
лишает права на закят.
Вот никто и не платит,
следуя голосу ученых,
а не за Кораном.
А без всего этого - они не из числа тех, кому обещена безопастность и помощь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1032
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 806
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Re: Большинство не признак прямоты   Пн Фев 09, 2009 3:41 am

Сагит пишет:
А хадис о сражении с ними явно вырван из ситуации.

(Это давольно длинная тема, и если сумею скомпоновать мысль, то скажу. Иначе - легче прочитать Коран с выпиской необходимых аятов по этому вопросу.
Тем и хорош текст Корана, что аяты всегда на своем месте и потому есть возможность сопоставлять и анализировать, уточняя смыслы арабских слов.)

А ситуация была такой.
Было организованное государство, обладающее силой армии.
Были враги, которые изгнали мусульман из своих домов и которые сражались с ними.
Затем были те страны, которые отказались принять религию Аллаха или платить обязательный налог, защищающий их от войны.
Были страны, которые распространяли смуту.
Все это открывает путь к священной войне.
И к войне не захватнической, с империалистической целью, а лишь для установления по всей земле Закона Аллаха.
Ведь при Шариате получают все блага этого мира и неверующие, если они станут платить джизю - аналог мусульманского закята.
К тому же они освобождены от обязанности военного джихада.

А условия самого сражения указаны в аяте о соотношении численности войск - "сотня терпеливо стойких победит две сотни" - из аята. То есть нас должно быть не меньше половины вражеского войска.
К сожалению, современные военные группы мусульман нигде не исполняют это решение. В Палестине, Афгане, в Ираке и в других местах воюют не по правилу Корана. А всем известно, что дробление сил ослабляет армию.
Если притесняют - Коран велит переселение.
Если разделились - Коран велит сплотиться для силы и мощи.
Если мало оружия - Коран велит собирать против них конницы, сколько сможем, чтоб они боялись нас.
.......
Мы наблюдаем сейчас нарушения всех этих и других правил священной войны.
Основной признак современной войны мусульман - местничество.
Враги это знают и знают об опасности нашего сплочения, потому всеми способами умудряются внести междуусобицу даже в самих группах.
Это погибель!
Я уж не говорю о захвате пленных.
В Коране строго запрещено брать заложников и тем более брать за них выкуп.
"Ни одному пророку не дозволялось брать пленных, пока он не произведил избиения на земле..." - (8:67)
"избиение на земле" - это одерживание победы в бою.
.......
Мне довелось быть знакомым с матерью одного мусульманина, получившего 20 лет за нарушение этого аята.
Выкуп за плененного они переправили в Чечню(...)
Это мое троеточие имеет смысл определенный.
........
Досконально вопрос о джихаде мне еще не довелось изучать, а теперь и вовсе не имею возможности. Переехал я в страну, где царит абсолютный религиозный вакуум - в Литву, а с собой из книг ничего не взял, кроме Крачковского.
А по всем признакам, этот вопрос теперь первостепенный.
Но есть у меня догадки, что мусульмане
не совершают
намаз
должным
образом -
и время, и язык.
А несовершение намаза
лишает права на закят.
Вот никто и не платит,
следуя голосу ученых,
а не за Кораном.
А без всего этого - они не из числа тех, кому обещена безопастность и помощь.
Вообще этот хадис если не знать правила по которым Коран превращаеться в единую цепь взаимосвязей.превратиться в правило для заблудщих, которые будут творить зло, думая что они делают угодное Аллаху.
Око за око, переступи ровно столько, сколько переступили тебе,
и есть право сражаться кто обижен, за зло зло подобное, эти аяты говорят об обязательном законе для мусульман,
Это ни когда ни под каким соусом, не выступать инициатором зла, несправедливости, или быть нарушителем мирного договора без оснований, быть убийцей без права, не нападать с целью начать войну, без важной причины. Принуждать к религии и принуждать другие мирные страны жить по указке. Аллах не приказывал принуждать а наоборот такие принудители понесут в судный день наказание.


10: 99. А если бы пожелал твой Господь, тогда уверовали бы все, кто на земле, целиком. Разве ж ты вынудишь людей к тому, что они станут верующими?
100. Не придется душе уверовать, иначе как с соизволения Аллаха. И возложит Он наказание на тех, которые не разумеют.




Мусульманину харам быть агрессором зачинателем войны, если страна мирная и не ведет себя как агрессор. мусульмане не могут напасть на эту страну, даже с целью распространение ислама.

2: 190. И сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается с вами, но не преступайте, - поистине, Аллах не любит преступающих!
Аллах не любит преступающих которые первые выступают войной, против людей которые предлагают мирное сосуществование.
А потому зная это, мы легко можем понять этот хадис.

Пророку было приказано сражаться и убивать людей( которые первые напали на мусульман, и не хотели мира, у таких выбор принять ислам, или быть убитым, если же он сложит оружие или придложит мир
то это для него выход где ему не обязательно принимать ислам что бы остаться живым мусульмане воюют против врага который держит оружие и несет смерть людям.
Тот кто остановился от страха или одумалься по другой причине, и предлагает мир то муслимам надо принять мир с условием выплаты агрессора за причиненный ущерб (джизия или дань униженного)
И джизия не платиться неверными или людьми писания если они не
выступали войной а мирно жили.
и нападать на мирно живущую не мусульманскую страну с целью
установления ислама харам, все наши беды от этого неправильного понимания ислама.
Объединяться с целью быть одним кулаком бесполезно, мы слабы и безоружны по причине наказания нашей уммы Аллахом, пока мы не поймем что это путь заблуждения, нам не придет победа над злом.


я могу вам помочь с Исламской литературой на русском языке собранную в одну программу ввиде текстовых файлов, ближайшее время я закачаю на сайт от туда и скачаете

______________________________
Истина это то, что не вызывает сомнения
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Сагит
Размышляющий
Размышляющий


Мужчина Количество сообщений : 316
Возраст : 64
Географическое положение : Литва
Работа/Хобби : Работа без хобби, религия
реллигия : Ислам
Очки : 228
Дата регистрации : 2009-01-09

СообщениеТема: Re: Большинство не признак прямоты   Пн Фев 09, 2009 8:47 pm

Я не решаюсь даже диспут вести о военном джихаде. Этот вопрос у меня не решен.
И Коран, и сунна должны быть поставлены на весы.
Ведь мы знаем, что убить без права - это как бы убить всех людей. Потому ничего не перечу и не утверждаю.

А с этого сайта я не смогу загрузить. У меня общение мобильное, функции копирования интер страниц нет в браузере.
Если что имеется ценное, то лучше на мой эл адрес отправить:
vait.sig@mail.ru
Мне лучше всего скачивать в zip формате или в уникоде.

А знание правил военных действий даже очень нам нужны. Ведь может случится так, что будем присягать правителю и будем отправлены на сражение. И что же будет в душе, если не будет нашей уверенности в правильности приказа халифа?
Лично я очень даже желаю погибнуть именно в бою. Но для этого бой должен быть праведным, священным.
Да поможет нам Аллах знанием!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1032
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 806
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Re: Большинство не признак прямоты   Ср Фев 11, 2009 6:48 am

Сагит пишет:
Я не решаюсь даже диспут вести о военном джихаде. Этот вопрос у меня не решен.
И Коран, и сунна должны быть поставлены на весы.
Ведь мы знаем, что убить без права - это как бы убить всех людей. Потому ничего не перечу и не утверждаю.

А с этого сайта я не смогу загрузить. У меня общение мобильное, функции копирования интер страниц нет в браузере.
Если что имеется ценное, то лучше на мой эл адрес отправить:
vait.sig@mail.ru
Мне лучше всего скачивать в zip формате или в уникоде.

А знание правил военных действий даже очень нам нужны. Ведь может случится так, что будем присягать правителю и будем отправлены на сражение. И что же будет в душе, если не будет нашей уверенности в правильности приказа халифа?
Лично я очень даже желаю погибнуть именно в бою. Но для этого бой должен быть праведным, священным.
Да поможет нам Аллах знанием!
Асаляму Алейкум!
Это очень серьезная тема. которую надо знать, ведь незнание приводит к греху. вы смотрите сюжет про сражение, и желаете смерти несправедливо кому то это уже испытание, я не говорю когда вы будите главным героем реальных событий. у нас эту тему сейчас надо учить всем потому что появились ребятки молодые и глупые которые хотелось бы поиграть в казаки разбойники вот и надо ходить и объяснять, что ислам это сначало МИР! а потомуже в хвосте сражение. НЕ УБЕЙ а потом уже в хвосте убей.

______________________________
Истина это то, что не вызывает сомнения
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Сагит
Размышляющий
Размышляющий


Мужчина Количество сообщений : 316
Возраст : 64
Географическое положение : Литва
Работа/Хобби : Работа без хобби, религия
реллигия : Ислам
Очки : 228
Дата регистрации : 2009-01-09

СообщениеТема: Re: Большинство не признак прямоты   Чт Фев 12, 2009 6:48 pm

На другом форуме я попросил братьев привести что-нибудь о джихаде с доказательствами. Возможно, кто-нибудь опубликует или даст ссыку на сайт.

Сам ничего не могу сказать даже в таком вопросе, как партизанское движение, которое, по моему мнению, сейчас имеет место в мире. Возможно, о партизанах в Коране говорится в аяте со словами "устраивайте засады". Тут надо опять анализировать всю эту фразу на арабском, весь аят, соседние аяты и весь Коран.
Годы уходят, ситуация обостряется, а вопросов много.
Незнание, сомнение буквально связывает всякое движение.
Естественно, надо догадываться, что подобная литература может быть и запрещенной властью страны.
"Никто тебе не даст так вести, как Знающий!" - аят, после которого задаюсь вопросом:
"А не разгневаю ли я Аллаха тем, что сам не изучаю этот вопрос по Книге, а спрашиваю других?Разве они, кого я спрошу, были свидетелями откровения или слышали самого пророка?"
А печатное слово сейчас в каждом кармане в виде простого телефончика, с настроенной точкой интернета.

Ассаляму алейкум Братья мои и Сестры!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1032
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 806
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Re: Большинство не признак прямоты   Вс Фев 15, 2009 12:55 pm

Сагит пишет:
На другом форуме я попросил братьев привести что-нибудь о джихаде с доказательствами. Возможно, кто-нибудь опубликует или даст ссыку на сайт.

Сам ничего не могу сказать даже в таком вопросе, как партизанское движение, которое, по моему мнению, сейчас имеет место в мире. Возможно, о партизанах в Коране говорится в аяте со словами "устраивайте засады". Тут надо опять анализировать всю эту фразу на арабском, весь аят, соседние аяты и весь Коран.
Годы уходят, ситуация обостряется, а вопросов много.
Незнание, сомнение буквально связывает всякое движение.
Естественно, надо догадываться, что подобная литература может быть и запрещенной властью страны.
"Никто тебе не даст так вести, как Знающий!" - аят, после которого задаюсь вопросом:
"А не разгневаю ли я Аллаха тем, что сам не изучаю этот вопрос по Книге, а спрашиваю других?Разве они, кого я спрошу, были свидетелями откровения или слышали самого пророка?"
А печатное слово сейчас в каждом кармане в виде простого телефончика, с настроенной точкой интернета.

Ассаляму алейкум Братья мои и Сестры!


Ассаляму алейкум
спрашивай но проверяй довод который тебе приводят из Корана, он может быть выдернутым их контекста или проверять этот довод по всему тексту потомучто есть аяты привязанные к конкретному положению и событию а вот те кто хочет сеять смуту они приводять как довод на все времена и на все положения и события поэтому проверяйте довод из хадиса или из Корана прочитав весь Коран тогда будут понятно правильно вам говорят или заблуждают вас.

______________________________
Истина это то, что не вызывает сомнения
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Сагит
Размышляющий
Размышляющий


Мужчина Количество сообщений : 316
Возраст : 64
Географическое положение : Литва
Работа/Хобби : Работа без хобби, религия
реллигия : Ислам
Очки : 228
Дата регистрации : 2009-01-09

СообщениеТема: Re: Большинство не признак прямоты   Вс Фев 15, 2009 7:13 pm

Ва алейкум ассалам!
Да, я всегда так и поступал. И даже не знаю, почему.
Читая Коран от начала до конца, записывал все аяты по нужному вопросу в тетрадь. Затем брал все имеющиеся переводы, сравнивал, записывал. Контекст - обязательно.
А дальше начиналось самое трудное и долгое - бегал по всем мечетям к знающим арабский и имеющим словарь коранического языка. Опять записывал.
И конечно же, читаю все тафсиры, которые только можно раздобыть. Любые сноски, любые замечания.
Вот тогда уже и образовывалась хоть какая-то система ответов.
Но это не происходит как на уроке математики. Взял, вычислил, записал ответ. Нет такого.
Тут либо есть мысль в сознании, либо ее нет. Некоторые называют это интуицией и считают одним из условий толкования Корана.
Мы же знаем, Кто нами правит.
Если мы ищем ответ в Коране, это значит, что мы спрашиваем у Самого Аллаха. А разве не сказал Аллах в Коране:
"И обрадуй рабов моих, которые прислушиваются к слову и следуют за ним из лучших. Этих Аллах повел, и они - обладатели разума."
Это о тех, кто размышляет над Кораном и следуют за ним.
И пусть боятся признанные ученые, как их некоторые называют - великие, что им может быть отказано в понимании аятов Корана из-за их гордости, высокомерия возгордившихся:
"Я от Своих знамений отвращу всех тех, кто на земле без права будет величаться."
Похоже, это перевод В. Пороховой, но так уж мне запомнилось.
А мне еще не встречался имам мечети, который не излучал бы высокомерие перед прихожанами. Я им напоминал этот аят.

Инш Алла, Он еще даст мне возможность читать, просить "великого блага" мудрости и укреплять этим свою веру.

Кстати, заметил я такую вещь. Когда читаю Коран, крепнет вера.
Когда читаю, к примеру, Исламское Право или кого-то из ученых, заметно падает вера. Но когда читал тафсир одной суры Ибн Таймийи, воспел Славу Аллаху и благодарил за путь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ismail
Старожил
Старожил
avatar

Мужчина Количество сообщений : 95
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : истинная вера
реллигия : Муслим
Очки : 64
Дата регистрации : 2008-06-13

СообщениеТема: Re: Большинство не признак прямоты   Пн Фев 16, 2009 11:06 am

Сагит пишет:
Ва алейкум ассалам!
Да, я всегда так и поступал. И даже не знаю, почему.
Читая Коран от начала до конца, записывал все аяты по нужному вопросу в тетрадь. Затем брал все имеющиеся переводы, сравнивал, записывал. Контекст - обязательно.
А дальше начиналось самое трудное и долгое - бегал по всем мечетям к знающим арабский и имеющим словарь коранического языка. Опять записывал.
И конечно же, читаю все тафсиры, которые только можно раздобыть. Любые сноски, любые замечания.
Вот тогда уже и образовывалась хоть какая-то система ответов.
Но это не происходит как на уроке математики. Взял, вычислил, записал ответ. Нет такого.
Тут либо есть мысль в сознании, либо ее нет. Некоторые называют это интуицией и считают одним из условий толкования Корана.
Мы же знаем, Кто нами правит.
Если мы ищем ответ в Коране, это значит, что мы спрашиваем у Самого Аллаха. А разве не сказал Аллах в Коране:
"И обрадуй рабов моих, которые прислушиваются к слову и следуют за ним из лучших. Этих Аллах повел, и они - обладатели разума."
Это о тех, кто размышляет над Кораном и следуют за ним.
И пусть боятся признанные ученые, как их некоторые называют - великие, что им может быть отказано в понимании аятов Корана из-за их гордости, высокомерия возгордившихся:
"Я от Своих знамений отвращу всех тех, кто на земле без права будет величаться."
Похоже, это перевод В. Пороховой, но так уж мне запомнилось.
А мне еще не встречался имам мечети, который не излучал бы высокомерие перед прихожанами. Я им напоминал этот аят.

Инш Алла, Он еще даст мне возможность читать, просить "великого блага" мудрости и укреплять этим свою веру.

Кстати, заметил я такую вещь. Когда читаю Коран, крепнет вера.
Когда читаю, к примеру, Исламское Право или кого-то из ученых, заметно падает вера. Но когда читал тафсир одной суры Ибн Таймийи, воспел Славу Аллаху и благодарил за путь.
Ассаляму Алейкум!
я тоже когда читаю перевод Османова у меня в сердце тяжесть, когда же читаю перевод Крачковского наоборот радость,
каждый перводчик или ученый откладывает на своей работе отпечаток своих взглядов, и по этому прислушивайтесь к своему сердцу.
если доводы спорны или противоречивы, а вас призывают согласиться с этим и побороть свое сомнение не соглашайтесь пока не найдете ответы на вопросы, сколько людей столько взглядов нет ученого без того что бы он не делал ошибок, берите у него все правильное и отвергайте неправильное, нет ни кого кто бы не ошибался не ошибается только Аллах.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Сагит
Размышляющий
Размышляющий


Мужчина Количество сообщений : 316
Возраст : 64
Географическое положение : Литва
Работа/Хобби : Работа без хобби, религия
реллигия : Ислам
Очки : 228
Дата регистрации : 2009-01-09

СообщениеТема: Re: Большинство не признак прямоты   Пн Фев 16, 2009 5:14 pm

Вы успокоили меня и укрепили веру во мне, и сердце мое затрепетало в благодарности.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ismail
Старожил
Старожил
avatar

Мужчина Количество сообщений : 95
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : истинная вера
реллигия : Муслим
Очки : 64
Дата регистрации : 2008-06-13

СообщениеТема: Re: Большинство не признак прямоты   Сб Июн 13, 2009 6:44 pm

Асаламу алейкум дорогие братья и сестра!, в меньшинстве были сподвижники всех пророков
у Ноя и Лута их семьи у Ибрахима его слуги и семья
всегда были в меньшинстве люди идущие прямо и всегда в большинстве заблуждающиеся и поэтому не идите дорогой большенства, думая что эта дорога всегда правильна, не все правильно то, что делает большенство, даже если вы один, и вы видите неправильность, верте своим глазам, верте своему разуму!
6: 116. И если ты послушаешься большинства тех, кто на земле, они сведут тебя с пути Аллаха. Они следуют только за предположением, и они только ложно измышляют!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Большинство не признак прямоты   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Большинство не признак прямоты
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 2На страницу : Предыдущий  1, 2

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Ислам для размышляющих :: В поисках истинного ислама-
Перейти: