Форум размышляющих, ищущих прямой путь к Богу.
 
ФорумЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Есть ли у Иисуса качества Бога

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11  Следующий
АвторСообщение
Саид
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 60
Возраст : 56
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : исследователь поэт любитель
Очки : 59
Дата регистрации : 2008-06-13

СообщениеТема: Есть ли у Иисуса качества Бога   Ср Июл 16, 2008 11:22 am

Первое сообщение в теме :

Какими качествами присущими Богу обладал Иисус,
1. Является ли Иисус тем Богом кто все сотворил?
2. Имеет ли Иисус начало как существо?
3. Может ли Отец Бог положить конец жизни Иисуса.
4. знал Иисус как Бог все будущее и все прошлое.
5. Будет ли Иисус царем в день суда, то есть главным вершителем.
6. Может ли Иисус помочь кому ни-будь если этого не пожелает Отец Небесный?
7. Может ли Иисус простить грехи которые не прощает Отец Небесный?
8.Управляет ли Иисус Мирозданием(вращением луны солнца, микроорганизмами, людьми и животными, и силами природы).
9.Может ли Иисус умерщвлять людей и наоборот создавать новое во чреве.
10. Может ли Иисус вершить судьбу людей, наказывать их за зло и поощрять за добро.
11.Будет ли Иисус воскрешать людей в последний день.
12.Может ли Иисус быть объектом которому обращаются за спасением когда постигает стихия, беда болезнь, и не чего земное его спасти не может.
13. Может ли Иисус существовать сам по себе без Бога-Отца.
14.Может ли Иисус быть обладателем всех знаний и всей мудрости обо всем или его знаниям есть придел.
Откровенно говоря я не уверен что получу ответ.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль

АвторСообщение
рабБожий
Старожил
Старожил


Количество сообщений : 811
Дата регистрации : 2009-11-24

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Пн Сен 27, 2010 12:10 pm

Абак пишет:
рабБожий пишет:
Абак пишет:
уважаемый раб Божий, вы не ответили на мой вопрос. Откуда сестра Лазаря узнала что Лазарь смердит в гробе?
Я вам по моему ответил и только фактами без фантазий.Мне интересно как вы сфантазируете или же дадите ответ без фантазий приведя аргументы в подтверждение, но вы упорно молчите и требуете у меня ответа который я вам дал. Так еще раз отвечаю вам уже 3й по счету: 1й факт - 39 Иисус говорит: отнимите камень. Сестра умершего, Марфа, говорит Ему: Господи! уже смердит; ибо четыре дня, как он во гробе. Иоанн 11 39. Т.е. факт в том что Марфа сказала что уже смердит будучи 4 дня во гробе.
уважаемый раб Божий, гроб(пещеру) открыли лишь в 41 стихе 11 главы Иоанна, а сестра Лазаря говорит о смердении в 39 стихе. у вас неувязочка. не могла сестра Лазаря почуять запах смердения до того как отвалили камень от пещеры.
Цитата :
2й фак тот что иудеи в палестине где жаркий климат, хоронили покойников в 1й день. В теплом климате Палестины разложение трупов начиналось очень быстро, вследствие чего иудеи хоронили своих покойников в тот же день, в какой они умерли. На четвертый же день разложение должно было достигнуть такой степени, что даже верующая Марфа не могла удержаться, что бы не возразить Господу
уважаемый раб Божий, а где доказательство и факт того что Лазарь умер?



А где доказательство что ваш прапрадедушка умер ?

А то что Лазарь умер сказал Сам Христос:

14 Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер;
Иоанн 11 14.


Говорила Марфа сестра его:

21 Тогда Марфа сказала Иисусу: Господи! если бы Ты был здесь, не умер бы брат мой.
Иоанн 11 21.


По поводу смердения вы уже честно говоря достали.
Чего вам недостает,?

Вот свидетельства Вараки который свидетелем не был, вам оказывается вполне достаточным.
А вот что в Палестине хоронили умершего в 1й день, т.к. имели опыт того что больше по времени держать труп нельзя ибо он начинает разлагаться.
ЭТО ОПЫТНОЕ ЗНАНИЕ ПАЛЕСТИНЦЕВ ЧТО НЕ ТОЛЛЬКО НА ЧЕТВЕРТЫЙ ДЕНЬ, А УЖЕ НА ВТОРОЙ НЕЛЬЗЯ ОСТАВЛЯТЬ НЕПОГРЕБЕННЫМ.



Вот например возмем Абака.
Абак давай пойдем в Туркмении летом в жару 40 градусов положим труп.
Потом вас Абак попросят открыть гроб на 4й день.
Разве вы будете сомневаться, что труп там уже смердит?

Нисколько сомнений у вас в этом не будет.
И такого опыта, чтобы труп на 4й день не смердил у вас тоже нет.


Вы лучше объ\ясните как вы поверили Вараки и Хадиже.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Абак
Старожил
Старожил
avatar

Мужчина Количество сообщений : 750
Географическое положение : КАВКАЗ
Работа/Хобби : ожидание
реллигия : Ислам
Очки : 764
Дата регистрации : 2010-01-06

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Пн Сен 27, 2010 12:51 pm

рабБожий пишет:
А то что Лазарь умер сказал Сам Христос: 14 Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер;
и тут же следом добавил : 15 И радуюсь я за вас что меня там не было дабы вы поверили. - таким образом Исус говорит что не является очевидцем того что Лазарь умер. а в начале этой главы Исус говорит "болезнь эта не к смерти...". по вашему, раб Божий, это всё пустые слова?
Цитата :
Иоанн 11 14. Говорила Марфа сестра его: 21 Тогда Марфа сказала Иисусу: Господи! если бы Ты был здесь, не умер бы брат мой. Иоанн 11 21.
уважаемый раб Божий, посмотрите Марка 5:35-41 там тоже говорят что девочка умерла. однако становится ясно что это ошибка. точно так же могла ошибиться и Марфа и её родственники.
Цитата :
По поводу смердения вы уже честно говоря достали. Чего вам недостает,?
уважаемый раб Божий, откуда сестра Лазаря узнала что Лазарь смердит если гроб был закрыт?
Цитата :
А вот что в Палестине хоронили умершего в 1й день, т.к. имели опыт того что больше по времени держать труп нельзя ибо он начинает разлагаться. ЭТО ОПЫТНОЕ ЗНАНИЕ ПАЛЕСТИНЦЕВ ЧТО НЕ ТОЛЛЬКО НА ЧЕТВЕРТЫЙ ДЕНЬ, А УЖЕ НА ВТОРОЙ НЕЛЬЗЯ ОСТАВЛЯТЬ НЕПОГРЕБЕННЫМ.
в случае с Лазарем когда открыли гроб был запах смердения? отвечайте, уважаемый раб Божий, без домыслов.
Цитата :
Вот например возмем Абака. Абак давай пойдем в Туркмении летом в жару 40 градусов положим труп. Потом вас Абак попросят открыть гроб на 4й день. Разве вы будете сомневаться, что труп там уже смердит? Нисколько сомнений у вас в этом не будет.И такого опыта, чтобы труп на 4й день не смердил у вас тоже нет.
уважаемый раб Божий, это всё будет на уровне догадок до тех пор пока мы не откроем гроб и не убедимся в наличии запаха смердения. в случае с Лазарем был запах смердения после того как открыли гроб? отвечаем глядя в Иоанна 11 главу, уважаемый раб Божий. а если нет фактов смердения тогда выходит что Лазаря положили в гроб по ошибке приняв за мертвеца. эта болезнь не к смерти.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
рабБожий
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 811
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : православный
Очки : 828
Дата регистрации : 2009-11-24

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Пн Сен 27, 2010 1:04 pm

Абак пишет:
рабБожий пишет:
От того что вы моете там ноги руки или еще там чего, ОТ ЭТОГО ВЫ ГРЕХИ НЕ СМЫВАЕТЕ. Вы смываете грязь с тела а душа как была грязной так и остается грязной.
уважаемый раб Божий, что есть храм Божий? что значит "храм тела"? только не надо ля-ля из мистики. Исус Христос не мистик. зачем Исус Христос совершал омовение тела? ладно. мы водой очищаем тело, и молитвой - душу, ин ша АЛЛАХ! а вы, уважаемый, раб Божий, ни того ни другого не делаете.

Мы и душу очищаем от греха длчя того, чтобы в Душу к нам мог войти Дух Святый Божий.
Это покояние и есть Исповедь искрене в грехах что потом подтверждается соделанием плода достойного покояния как :

8 сотворите же достойный плод покаяния
Матфей 3 8.


Т.е. это делание противоположного действия исповеданному греху.
Если ты украл и потом исповедал это воровство , то отдаем сворованное нуждающимся.
Так и по прочим исповеданным грехам.
А Причастие Тела и Крови Христа нам дает это очищение и мы будем воскрешены ибо по воскресении Христос видит Свою частичку в нас Которую мы приняли в себя при Причещении.


Мыть тело - это гигиена.
Тогда если мы моем тело, а ЭТО ЛЕГКО, то мы все были бы Святыми.
Мало того тогда все богачи алигархи по вашему - все Святые ибо у них хорошие условия для частого и качественного омовения, т.к. у них и ваны джакузи и душкабины и прочие гигиееничеческие приборы очень хорошего и удобного к гигиене качества.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Абак
Старожил
Старожил
avatar

Мужчина Количество сообщений : 750
Географическое положение : КАВКАЗ
Работа/Хобби : ожидание
реллигия : Ислам
Очки : 764
Дата регистрации : 2010-01-06

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Пн Сен 27, 2010 2:13 pm

рабБожий пишет:
Если ты украл и потом исповедал это воровство , то отдаем сворованное нуждающимся. Так и по прочим исповеданным грехам.
уважаемый раб Божий, и вы это называете раскаянием? да вы просто оправдываете воровство и разбой. насчет "храма тела" вы воду не лейте, а ответьте по сути.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Абак
Старожил
Старожил
avatar

Мужчина Количество сообщений : 750
Географическое положение : КАВКАЗ
Работа/Хобби : ожидание
реллигия : Ислам
Очки : 764
Дата регистрации : 2010-01-06

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Пн Сен 27, 2010 3:12 pm

рабБожий пишет:
Грешников благотворю не я а вы. .
посмотри на свои грехи, раб Божий, а Мухаммада(с.а.с.) сердце Всемогущий АЛЛАХ сделал безгрешным.
Цитата :
Все что говорил Магомет было посланно до него и люди это знали кто как - кто знал истинное Писание а кто плохо знал истинное Писание.
а это не новость, уважаемый раб Божий. в Священном Коране дано знание об этом. всё было ниспосланно ранее но людям свойственно уклоняться с прямого пути.
Цитата :
Магомет пообщался с этими людьми и перенес это в свои аяты.
в том случае пообщайтесь и вы, уважаемый раб Божий, и перенеся это в свои аяты покажите суру подобную суре "Аль-бакара" написав свой труд не призывая АЛЛАХА.
Цитата :
Варака был какким то христианином я точно не знаю.Может еритиком. Но в любом случае он Варака не свидетель ибо не видел того духа а только если мог то только ПРЕДПОЛОЖИТЬ но в предположение Вараки верить нельзя.
че то не понимаю о чем вы, уважаемый. ваши предположения на чем основаны?
Цитата :
А Даниил сказал что в Христово пребывание на земле и после него все ывидения и пророчества будут запечатаны.
пророк Даниил вообще не знал такого слова "Христово".
Цитата :
Сам Христос говорил, что пророки законы уже прорекли до Иоанна и что будут лжепророки.
ничего подобного. откуда вы взяли слово "прорекли"? приведите точную цитату Исуса Христа.
Цитата :
Моисей же Боговидец ибо видел Бога в том Образе в котором Бог ему являлся.
ага! Моисей просто не видел БОГА в кустах. астахфируЛлах!
Цитата :
А Христос явился Воплотившемся во человека.
ну так ведь Исус и есть Христос-помазанник Божий. Исус Христос есть человек. что здесь удивительного?
Цитата :
ПЕоэтому Иоанн и сказал, что Христос Бога явил.
ну ка дайте ссылку подтверждающую этот ваш домысел, уважаемый раб Божий. Иоанн ничего подобного не говорил. это Всемогущий АЛЛАХ явил Исуса Христа в этот мир как и всех нас.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Пн Сен 27, 2010 3:27 pm

рабБожий пишет:

Грешников благотворю не я а вы.
Магомет еще какой грешник что таких еще надо поискать.

Моисей же Боговидец ибо видел Бога в том Образе в котором Бог ему являлся.
А Христос явился Воплотившемся во человека.
ПЕоэтому Иоанн и сказал, что Христос Бога явил.

Во-первых, я написал боготворите, а не благотворите.

Во-вторых, должен вас разочаровать, для меня Мухаммад просто человек, избранный Богом для увещевания арабам. Не был и не мог быть Богом.

А для вас Иисус - бог, как и апостолы являют Слово Божье астагфируЛлах!!! Но не Иисус - Бог, а Бог в Иисусе, как и в каждом из нас.
Цитата :
Вы не привели из корана текста о Слове Божием.


Цитата :
Вот вам дословный и полный перевод Слова Божьего на ваш язык. Это Истина Истин и попробуйте отрицать!!!


48. (44). Мы низвели Тору, в которой руководство и свет; судят по ней пророки, которые предались, тех, кто исповедует иудейство, а раввины и книжники - сообразно с тем, что им дано на хранение из писания Господа, и они - об этом исповедники. Не бойтесь же людей, а бойтесь Меня! И не покупайте за Мои знамения малую цену! А кто не судит по тому, что низвел Господь, то это - неверные.
49. (45). И предписали Мы им в ней, что душа - за душу, и око - за око, и нос - за нос, и ухо - за ухо, и зуб - за зуб, и раны - отмщение. А кто пожертвует это милостыней, то это - искупление за него. А кто судит не потому, что низвел Господь, те - несправедливы.
50. (46). И отправили Мы по следам их Иисуса, сына Марии, с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и даровали Мы ему Евангелие, в котором - руководство и свет, и с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и руководством и увещанием для богобоязненных.
51. (47). И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Господь. А кто не судит по тому, что низвел Господь, те - распутники

Но я привёл вам Божье Слово, а вы не отреагировали. Посмотрим на вашу честность и истинность.

рабБожий пишет:
Моисей же Боговидец ибо видел Бога в том Образе в котором Бог ему являлся.
А Христос явился Воплотившемся во человека.
Я тоже тогда Боговидец ибо видел Бога в том Образе, в котором Бог мне являлся уже ТРИ раза.

В каждом Господь воплощён и ОН ближе к нам, чем наши артерии.



Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Абак
Старожил
Старожил
avatar

Мужчина Количество сообщений : 750
Географическое положение : КАВКАЗ
Работа/Хобби : ожидание
реллигия : Ислам
Очки : 764
Дата регистрации : 2010-01-06

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Пн Сен 27, 2010 5:43 pm

рабБожий пишет:
Моисей же Боговидец ибо видел Бога в том Образе в котором Бог ему являлся.А Христос явился Воплотившемся во человека.
ну как же так? какой ещё Образ? просто напросто глупость? ведь было где-то в Исходе 4:15-19 "...Твердо держите в душах ваших что вы не видели никакого образа...". уважаемый раб Божий, вы основы изучите там в контексте всё написано. БОГ не имеет "Образ". всё что ты увидел или представил в своем воображении уже есть творение а не ТВОРЕЦ. и если ты скажешь что видел Образ ТВОРЦА то это уже не ТВОРЕЦ.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
рабБожий
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 811
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : православный
Очки : 828
Дата регистрации : 2009-11-24

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Пн Сен 27, 2010 6:26 pm

Абак пишет:
рабБожий пишет:
Если ты украл и потом исповедал это воровство , то отдаем сворованное нуждающимся. Так и по прочим исповеданным грехам.
уважаемый раб Божий, и вы это называете раскаянием? да вы просто оправдываете воровство и разбой. насчет "храма тела" вы воду не лейте, а ответьте по сути.

Нет не оправдывает никто из православных воровство.
Я вам просто привел пример одного греха который имел место у людей т.к. люди сейчас только недавно смоггли разобраться в православии после атеистического периода, когда с детсва разум был отравлен.
А вообще грехи то разные.
Например если ты раньше пил алкогол, то исповедав этот грех ты должен не просто высказать на исповеди но и потом поститься всю жизнь от алкоголя.
Это и будет то что написанно в Матфей 3 8.

По поводу Храма Теле Христова, то это Церковь.
А Церковь это и есть Цирковный народ.
Церковный народ при Причастии приобщается Тела и Крови Христовой.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
рабБожий
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 811
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : православный
Очки : 828
Дата регистрации : 2009-11-24

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Пн Сен 27, 2010 7:07 pm

Цитата :
посмотри на свои грехи, раб Божий, а Мухаммада(с.а.с.) сердце Всемогущий АЛЛАХ сделал безгрешным.

Это Магомет у которого была любимой женой из всех жен девочка ребенок более чем на 40 лет младше его.
У нас таких безгрешных на зоне опускают так что и среди грешных зеков ему не место.

Цитата :
а это не новость, уважаемый раб Божий. в Священном Коране дано знание об этом. всё было ниспосланно ранее но людям свойственно уклоняться с прямого пути.

Да вот Магомет и уклонился от пути Божия соблазнив вас тем что вы в раю будете чревоугодничать и совокупляться с гуриями перед Лицем Бога.
Кстати вопрос:
А женщины муслимки тоже в раю будут совокупляться с гуриями?

Цитата :
че то не понимаю о чем вы, уважаемый. ваши предположения на чем основаны?

Не надо делать вид непонимающего.
Туот вам не выкрутиться.
Я не предпологаю а точно знаю, что Варака не видел и никак не общался с тем духом которого Магомет встретил.
Так Варака не может быть свидетелем этого происшествия.
Когда его спросили что это было, то в лучшем случае Варака мог только предположить что это был за дух, но знать этого не мог.

Однако это предположение возвели в факт тго что Магомет пророк, что он ничем не подтвердил.

Цитата :
пророк Даниил вообще не знал такого слова "Христово"
.

24 Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых.
25 Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
26 И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
Даниил 9 24-26.

в том случае пообщайтесь и вы, уважаемый раб Божий, и перенеся это в свои аяты покажите суру подобную суре "Аль-бакара" написав свой труд не призывая АЛЛАХА.

Напишите стих подобный Пушкину.


ничего подобного. откуда вы взяли слово "прорекли"? приведите точную цитату Исуса Христа.

13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
От Матфея, глава 11 13.
Цитата :

ага! Моисей просто не видел БОГА в кустах. астахфируЛлах!

Да что вы говорите?
Это на горе Хорив Бог явился в Образе неопалимого куста.
В этом Образе Моисей и видел Его.

Вы хотели чтобы Бог тогда явился в Образе человека.
Но это произошло позже, когда Христос Воплощенный явился к людям.

А на горе Синай:

18 Гора же Синай вся дымилась от того, что Господь сошел на нее в огне; и восходил от нее дым, как дым из печи, и вся гора сильно колебалась;
19 и звук трубный становился сильнее и сильнее. Моисей говорил, и Бог отвечал ему голосом.
20 И сошел Господь на гору Синай, на вершину горы, и призвал Господь Моисея на вершину горы, и взошел Моисей.
Исход 19 18-20.
Цитата :

ну так ведь Исус и есть Христос-помазанник Божий. Исус Христос есть человек. что здесь удивительного?

Человек - Бог воплотившейся в человеческую плоть.
Вы считаете что Бог не может как Всемогущий этого сделать?

А я говорю что не только может но и это было.

т А вот например вы мудрейший из мудрейших ответьте на вопрос:

3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
Бытие 1 3.


Кому сказал Бог?

Или вот еще:

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
Бытие 1 26.

Кому сказал Бог что СОТВОРИМ по Образу и Подобию?


Цитата :
ну ка дайте ссылку подтверждающую этот ваш домысел, уважаемый раб Божий. Иоанн ничего подобного не говорил. это Всемогущий АЛЛАХ явил Исуса Христа в этот мир как и всех нас.

Нет вы родились от семени отца и матери, а Христос был зачат безсеменно.
Это Бог Сам Себе образовал начаток человеческого естества в утробе Богородице.

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
Иоанн 1 18.


14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
Иоанн 1 14.

Читайте всю 1ю главу.
















Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
рабБожий
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 811
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : православный
Очки : 828
Дата регистрации : 2009-11-24

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Пн Сен 27, 2010 7:15 pm

Цитата :
Во-первых, я написал боготворите, а не благотворите.

Во-вторых, должен вас разочаровать, для меня Мухаммад просто человек, избранный Богом для увещевания арабам. Не был и не мог быть Богом.

А для вас Иисус - бог, как и апостолы являют Слово Божье астагфируЛлах!!! Но не Иисус - Бог, а Бог в Иисусе, как и в каждом из нас.

Не избран Магомет Богом.
Об этом ясно говорит Бытие 17 19-21.

Если вы сами себе внушили это, то не выдавайте свои иллюзии за истину.

Цитата :
ну как же так? какой ещё Образ? просто напросто глупость? ведь было где-то в Исходе 4:15-19 "...Твердо держите в душах ваших что вы не видели никакого образа...". уважаемый раб Божий, вы основы изучите там в контексте всё написано. БОГ не имеет "Образ". всё что ты увидел или представил в своем воображении уже есть творение а не ТВОРЕЦ. и если ты скажешь что видел Образ ТВОРЦА то это уже не ТВОРЕЦ.

15 ты будешь ему говорить и влагать слова в уста его, а Я буду при устах твоих и при устах его и буду учить вас, что вам делать;
16 и будет говорить он вместо тебя к народу; итак он будет твоими устами, а ты будешь ему вместо Бога;
17 и жезл сей возьми в руку твою: им ты будешь творить знамения.
18 И пошел Моисей, и возвратился к Иофору, тестю своему, и сказал ему: пойду я, и возвращусь к братьям моим, которые в Египте, и посмотрю, живы ли еще они? И сказал Иофор Моисею: иди с миром.
19 И сказал Господь Моисею в земле Мадиамской: пойди, возвратись в Египет, ибо умерли все, искавшие души твоей.
Исход 4 15-19.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
рабБожий
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 811
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : православный
Очки : 828
Дата регистрации : 2009-11-24

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Пн Сен 27, 2010 7:22 pm

NasrOlloh пишет:
рабБожий пишет:

Грешников благотворю не я а вы.
Магомет еще какой грешник что таких еще надо поискать.

Моисей же Боговидец ибо видел Бога в том Образе в котором Бог ему являлся.
А Христос явился Воплотившемся во человека.
ПЕоэтому Иоанн и сказал, что Христос Бога явил.

Во-первых, я написал боготворите, а не благотворите.

Во-вторых, должен вас разочаровать, для меня Мухаммад просто человек, избранный Богом для увещевания арабам. Не был и не мог быть Богом.

А для вас Иисус - бог, как и апостолы являют Слово Божье астагфируЛлах!!! Но не Иисус - Бог, а Бог в Иисусе, как и в каждом из нас.
Цитата :
Вы не привели из корана текста о Слове Божием.


Цитата :
Вот вам дословный и полный перевод Слова Божьего на ваш язык. Это Истина Истин и попробуйте отрицать!!!


48. (44). Мы низвели Тору, в которой руководство и свет; судят по ней пророки, которые предались, тех, кто исповедует иудейство, а раввины и книжники - сообразно с тем, что им дано на хранение из писания Господа, и они - об этом исповедники. Не бойтесь же людей, а бойтесь Меня! И не покупайте за Мои знамения малую цену! А кто не судит по тому, что низвел Господь, то это - неверные.
49. (45). И предписали Мы им в ней, что душа - за душу, и око - за око, и нос - за нос, и ухо - за ухо, и зуб - за зуб, и раны - отмщение. А кто пожертвует это милостыней, то это - искупление за него. А кто судит не потому, что низвел Господь, те - несправедливы.
50. (46). И отправили Мы по следам их Иисуса, сына Марии, с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и даровали Мы ему Евангелие, в котором - руководство и свет, и с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и руководством и увещанием для богобоязненных.
51. (47). И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Господь. А кто не судит по тому, что низвел Господь, те - распутники

Но я привёл вам Божье Слово, а вы не отреагировали. Посмотрим на вашу честность и истинность.

рабБожий пишет:
Моисей же Боговидец ибо видел Бога в том Образе в котором Бог ему являлся.
А Христос явился Воплотившемся во человека.
Я тоже тогда Боговидец ибо видел Бога в том Образе, в котором Бог мне являлся уже ТРИ раза.

В каждом Господь воплощён и ОН ближе к нам, чем наши артерии.





Вы привели не слова Бога а слова Магомета который Бога не видел и вообще не имел с Ним общения.
Кроме того вы привели РЕДАКЦИЮ ОСМАНА который кроме своей редакции все уничтожил из 7 чтений.
Значит и ОСМАН не верил что это слова Бога, ибо слова Бога не уничтожают варварски.
Верил бы Осман в это то и не уничтожил бы все кроме своей редакции корана.

Цитата :

В каждом Господь воплощён и ОН ближе к нам, чем наши артерии.

Вы хотите сказать, что вы родились безсеменно?

Так ваш господь как без Духа и Слова - есть мертв.


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Пн Сен 27, 2010 8:10 pm

я вам задал вопрос по тексту это Истина или нет и вы отреклись от смысла слов этих:

Мы низвели Тору, в которой руководство и свет;

И отправили Мы по следам их Иисуса, сына Марии, с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и даровали Мы ему Евангелие, в котором - руководство и свет...


И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Господь. А кто не судит по тому, что низвел Господь, те - распутники

Значит
По-вашему Тора не руководство и свет?
По-вашему Иисус не подтвердил истинность Торы и Господь не даровал ему Евангелие?
По-вашему христиане не должны судить по Евангелию...?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Пн Сен 27, 2010 8:29 pm

рабБожий пишет:

Не избран Магомет Богом.
Об этом ясно говорит Бытие 17 19-21.

Если вы сами себе внушили это, то не выдавайте свои иллюзии за истину.


1. Богом его не избирали... Бог это не избираемая должность. Бог это вообще не должность.
(просто прочтите своё предложение)

2. Если вы имели в виду, что Бог его не избрал, то чисто по Закону всякий мессия должен быть победителем и стать царём государства.
Иисус не стал царём гос-ва, что делает Иисуса лжепророком в глазах иудеев. А Мухаммад стал Царём своего народа, и этот момент единственный смущающий евреев, что Мухаммад - Победитель. и это показатель, что за ним стоял Творец Небес и земли, Давший ему победу.

За Мухаммадом стоит столько же народа, сколько и за Иисусом. Человек не внушает сам себе... на всё воля Аллаха.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Абак
Старожил
Старожил
avatar

Мужчина Количество сообщений : 750
Географическое положение : КАВКАЗ
Работа/Хобби : ожидание
реллигия : Ислам
Очки : 764
Дата регистрации : 2010-01-06

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Пн Сен 27, 2010 9:44 pm

рабБожий пишет:
Абак пишет:
рабБожий пишет:
Если ты украл и потом исповедал это воровство , то отдаем сворованное нуждающимся. Так и по прочим исповеданным грехам.
уважаемый раб Божий, и вы это называете раскаянием? да вы просто оправдываете воровство и разбой. насчет "храма тела" вы воду не лейте, а ответьте по сути.
Нет не оправдывает никто из православных воровство. Я вам просто привел пример одного греха который имел место у людей т.к. люди сейчас только недавно смоггли разобраться в православии после атеистического периода, когда с детсва разум был отравлен. А вообще грехи то разные. Например если ты раньше пил алкогол, то исповедав этот грех ты должен не просто высказать на исповеди но и потом поститься всю жизнь от алкоголя. Это и будет то что написанно в Матфей 3 8. По поводу Храма Теле Христова, то это Церковь.А Церковь это и есть Цирковный народ. Церковный народ при Причастии приобщается Тела и Крови Христовой.
да православие нынче совсем не то что было до Октябрьской Революции. алкоголь пьют батюшки и заставляют своих прихожан пьянствовать. патриарх, как выясняется, чекист.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Абак
Старожил
Старожил
avatar

Мужчина Количество сообщений : 750
Географическое положение : КАВКАЗ
Работа/Хобби : ожидание
реллигия : Ислам
Очки : 764
Дата регистрации : 2010-01-06

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Вт Сен 28, 2010 1:10 am

рабБожий пишет:
Абак пишет:
посмотри на свои грехи, раб Божий, а Мухаммада(с.а.с.) сердце Всемогущий АЛЛАХ сделал безгрешным.

Это Магомет у которого была любимой женой из всех жен девочка ребенок более чем на 40 лет младше его.
скажи мне, раб Божий, что 12 летняя дева Мария не была любимой женой 86 летнего плотника Иосифа. почувствуй разницу. если ты справедлив.
раб Божий пишет:
У нас таких безгрешных на зоне опускают так что и среди грешных зеков ему не место.
само собой! у вас безгрешных. времена нынче не те. че насчет Иосифа плотника скажете, уважаемый?


раб Божий пишет:

Цитата :
а это не новость, уважаемый раб Божий. в Священном Коране дано знание об этом. всё было ниспосланно ранее но людям свойственно уклоняться с прямого пути.

Да вот Магомет и уклонился от пути Божия соблазнив вас тем что вы в раю будете чревоугодничать и совокупляться с гуриями перед Лицем Бога.
там еще будут 10 дев со светильниками. из них 5 дев бракованных. кстати, в Откровении ничего про еду в раю не сказано?
Цитата :

Кстати вопрос:
А женщины муслимки тоже в раю будут совокупляться с гуриями?
вы вначале подтвердите цитатой из Библии и Корана что в раю будут совокупляться. с вашей стороны просто невежеством веет, уважаемый раб Божий.


раб Божий пишет:
Цитата :
че то не понимаю о чем вы, уважаемый. ваши предположения на чем основаны?

Не надо делать вид непонимающего.
Туот вам не выкрутиться.
Я не предпологаю а точно знаю, что Варака не видел и никак не общался с тем духом которого Магомет встретил.
Так Варака не может быть свидетелем этого происшествия.
ну так вам я верю намного меньше, уважаемый раб Божий, чем Исусу Христу который пророчествовал и свидетельствовал о Мухаммаде(с.а.с.)
раб Божий пишет:
Когда его спросили что это было, то в лучшем случае Варака мог только предположить что это был за дух, но знать этого не мог.
уважаемый раб Божий, так че то болтать темы нету. мог - не мог. вы болтаете потому что не можете не болтать. понимаете суть?

раб Божий пишет:
Однако это предположение возвели в факт тго что Магомет пророк, что он ничем не подтвердил.
слепой тоже будет утверждать что окружающий мир это выдумка. вы Коран слушаете, уважаемый раб Божий? сделайте перерыв в своей болтовне и прислушайтесь к окружающему вас миру. может быть вы поверите в БОГА.
раб Божий пишет:
Цитата :
пророк Даниил вообще не знал такого слова "Христово"
.

24 Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых.
25 Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
26 И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
Даниил 9 24-26.
да это в синодальном переводе тысяча восемьсот семьдесят какого-то года перевели. Даниил не знал русского языка, не знал греческого слова "Христос", Книгу пророка Даниила написали частично на арамейском частично на иврите. если я не ошибаюсь. так что никакого "Христово" в оригинале нету.
раб Божий пишет:
Цитата :
в том случае пообщайтесь и вы, уважаемый раб Божий, и перенеся это в свои аяты покажите суру подобную суре "Аль-бакара" написав свой труд не призывая АЛЛАХА.

Напишите стих подобный Пушкину.
уважаемый, так напишите и принесите нам посмотреть.


раб Божий пишет:
Цитата :
ничего подобного. откуда вы взяли слово "прорекли"? приведите точную цитату Исуса Христа.

13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
От Матфея, глава 11 13.
и что здесь говорит о том что после Иоанна не будет посланник и пророк?


раб Божий пишет:
Цитата :
ага! Моисей просто не видел БОГА в кустах. астахфируЛлах!

Да что вы говорите?
Это на горе Хорив Бог явился в Образе неопалимого куста.
В этом Образе Моисей и видел Его.

Вы хотели чтобы Бог тогда явился в Образе человека.
Но это произошло позже, когда Христос Воплощенный явился к людям.

А на горе Синай:

18 Гора же Синай вся дымилась от того, что Господь сошел на нее в огне; и восходил от нее дым, как дым из печи, и вся гора сильно колебалась;
19 и звук трубный становился сильнее и сильнее. Моисей говорил, и Бог отвечал ему голосом.
20 И сошел Господь на гору Синай, на вершину горы, и призвал Господь Моисея на вершину горы, и взошел Моисей.
Исход 19 18-20.
в цитируемом вами месте покажите где говорится о образе.
раб Божий пишет:
Цитата :

ну так ведь Исус и есть Христос-помазанник Божий. Исус Христос есть человек. что здесь удивительного?

Человек - Бог воплотившейся в человеческую плоть.
Я, БОГ-не человек, среди тебя Святой. Осия 11:9.
раб Божий пишет:
Вы считаете что Бог не может как Всемогущий этого сделать?

А я говорю что не только может но и это было.
видите че в Осии написано? БОГ не сотворен и не рожден. и если БОГ Всемогущий сделает это то это будет уже сотворенным. вы не понимаете, уважаемый раб Божий.

раб Божий пишет:
т А вот например вы мудрейший из мудрейших ответьте на вопрос:

3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
Бытие 1 3.


Кому сказал Бог?
неважно кому. важно что сказал. например, сказал это тьме.

раб Божий пишет:
Или вот еще:

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
Бытие 1 26.

Кому сказал Бог что СОТВОРИМ по Образу и Подобию?
Ангелам, Сатане и всему воинству Небесному.


раб Божий пишет:
Цитата :
ну ка дайте ссылку подтверждающую этот ваш домысел, уважаемый раб Божий. Иоанн ничего подобного не говорил. это Всемогущий АЛЛАХ явил Исуса Христа в этот мир как и всех нас.

Нет вы родились от семени отца и матери, а Христос был зачат безсеменно.
АЛЛАХ сотворил то что необходимо для зачатия. это для АЛЛАХА легко. АЛЛАХ над всякой вещью Мощен.
раб Божий пишет:
Это Бог Сам Себе образовал начаток человеческого естества в утробе Богородице.
образовал - значит сотворил. все мы принадлежим АЛЛАХУ.

раб Божий пишет:
18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
Иоанн 1 18.
в греческом тексте Иоанна никакого сына нету. и не явил, а рассказал.

раб Божий пишет:
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
Иоанн 1 14.

Читайте всю 1ю главу.
















слово стало плотью по Повелению АЛЛАХА. иначе слово немощно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
рабБожий
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 811
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : православный
Очки : 828
Дата регистрации : 2009-11-24

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Вт Сен 28, 2010 3:08 pm

Цитата :
скажи мне, раб Божий, что 12 летняя дева Мария не была любимой женой 86 летнего плотника Иосифа. почувствуй разницу. если ты справедлив.

Иосиф не муж а обручник.
Как это будет когда я мужа не знала

Так сказала Богородица.
Иосиф был из тогоже рода что и Мария.
Мария была единственным ребенком у Иоакима и поэтому удел Иоакима переходил ей в наследство.
Так чтобы удел не першел в другой род, Мария должна была выйти за муж за мужчину своего рода.
Но на момент зачатия, они с Иосифом были только обручниками но самого брака еще не было.
Иосиф был собственно не мужем а опекуном.
И между ими не было секса.

А у Магомета был секс с Айшей которая была на 40 лет младше.


Цитата :
там еще будут 10 дев со светильниками. из них 5 дев бракованных. кстати, в Откровении ничего про еду в раю не сказано?

А я уже писал об рае из Евангелия и о пище в том числе.
Вы сами найдите эти цитаты там все ясно сказанно.

Цитата :
вы вначале подтвердите цитатой из Библии и Корана что в раю будут совокупляться. с вашей стороны просто невежеством веет, уважаемый раб Божий.

Основные их эпитеты: девы (Коран 55:56), полногрудые (Коран 78:33) и черноокие (Коран 56:22).

Всевышний сказал: «Им будут предоставлены в тех садах пречистые супруги» (Корова, 25).

В Раю Аллах одарит верующих наслаждениями тела и души. Гурии — это красавицы с белоснежной кожей и чёрными глазами. Они очищены от телесной грязи и душевных недостатков. Лёжа на прекрасных ложах, люди будут наслаждаться райскими плодами и неописуемым общением с гуриями.

Цитата :
ну так вам я верю намного меньше, уважаемый раб Божий, чем Исусу Христу который пророчествовал и свидетельствовал о Мухаммаде(с.а.с.)

Покажите.
Цитата :

уважаемый раб Божий, так че то болтать темы нету. мог - не мог. вы болтаете потому что не можете не болтать. понимаете суть?

Это очень важно.
Варака не свидетель.
Он не видел и не присутствовал.

Цитата :
слепой тоже будет утверждать что окружающий мир это выдумка. вы Коран слушаете, уважаемый раб Божий? сделайте перерыв в своей болтовне и прислушайтесь к окружающему вас миру. может быть вы поверите в БОГА

Не учи ученого.

Цитата :
да это в синодальном переводе тысяча восемьсот семьдесят какого-то года перевели. Даниил не знал русского языка, не знал греческого слова "Христос", Книгу пророка Даниила написали частично на арамейском частично на иврите. если я не ошибаюсь. так что никакого "Христово" в оригинале нету

Тут вообще важная тема.

Коран можно исказать как хочешь.
Это потому что мы имеем только редакцию Османа.
Там в редакции можно все переизменить как хочешь потому что все остальное было уничтожено.
Из 7 чтений было уничтоженно все кроме редакции Османа.
А между тем это лицемерие самих муслимов которые считая что якобы все 7 чтений посланны Аллахом но взяли и уничтожили Аллаха послание.
Это ясно говорит о том что сами муслимы в это не верят.
А те кто уничтожил коран тот и исказит его как хочет.

С Библей совершенно противоположная ситуация.
Ничего не уничтожалось.
Было просто разделено на канонические Писания и не канонические.
Поэтому все можно проверить.
Переводчик если он перевел неправильно то его во 1х раскритикуют приведя исследования из оригиналов и мпрочих источников придания, и во 2х он потеряет доверие и будет опозорен.
Тут вообще нет возможности для маневров.

Теперь о Данииле.

Христианская церковь, приняв от ветхозаветной канон священных книг, засвидетельствовала подлинность книги пророка Даниила устами своего Божественного Основателя. «Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, — читающий да разумеет, — 16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы» (Мф. 24:15-16). В данных словах Иисус Христос утверждает не только существование самого пророка Даниила, но и принадлежность ему пророчества о седьминах (9:25-27). Оно «речено» Даниилом в том смысле, что записано и предано церкви им самим (Юнгеров. Частное Введение в священные ветхозаветные книги. Вып. 2, с. 100).

http://ru.wikipedia.org/wiki/Дан.


Цитата :
уважаемый, так напишите и принесите нам посмотреть.

Я не поэт и не оцениваю Магомета как поэта.
Поэтов много.
Но поэт - не есть пророк.

Цитата :
и что здесь говорит о том что после Иоанна не будет посланник и пророк?

Да именно так.
Как и Даниил в 9 24, так и Бытие 17 19-21.

Все от закона Магомет взял от Авраама и Моисея.
Об этих законах ему расказали иудеи с которыми Магомет общался.

Цитата :
в цитируемом вами месте покажите где говорится о образе.


6 И сказал: слушайте слова Мои: если бывает у вас пророк Господень, то Я открываюсь ему в видении, во сне говорю с ним;
7 но не так с рабом Моим Моисеем, - он верен во всем дому Моем:
8 устами к устам говорю Я с ним, и явно, а не в гаданиях, и образ Господа он видит; как же вы не убоялись упрекать раба Моего, Моисея?
Числа 12 6-8.


Цитата :
Я, БОГ-не человек, среди тебя Святой. Осия .

Пророк Осия изрекал оное от имени Господа, а не от имени ещё не родившегося человека Иисуса Христа,

А вот полная цитата:

9 Не сделаю по ярости гнева Моего, не истреблю Ефрема, ибо Я Бог, а не человек; среди тебя Святый; Я не войду в город.
Осия 11 9.



Цитата :
видите че в Осии написано? БОГ не сотворен и не рожден. и если БОГ Всемогущий сделает это то это будет уже сотворенным. вы не понимаете, уважаемый раб Божий.

У Осии нет не рожден.

"Единородного, иже от Отца рожденнаго... рожденна, не сотворенна".
Прежде всего это значит, что Сын не есть тварное существо. Термин "рождение" означает произведение из собственной сущности, тогда как "творение"- произведение из ничего или из иной сущности [7]. При рождении наследуются существенные свойства, то есть сущность, поэтому родить можно только подобного себе, в то время как при творении создается нечто новое, сущностно отличное от творца.

Цитата :

неважно кому. важно что сказал. например, сказал это тьме.

В Писании нет ничего не важного.
Все важно.

Цитата :
Ангелам, Сатане и всему воинству Небесному.

Ангелы бали сотворены при акте творения в момент создания неба.
Бытие 1 1-5.

В Свящ. Писании только один раз прямо говорится о сотворении ангелов: "Ты, Господи, един, Ты создал небо, небеса небес и все воинство их" (Неем. 9, 6).

Исаия 44:6 “Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет бога.”

Откровение св. Иоанна 1:8 “Я есмь Алфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядёт, Вседержитель.”

Откровение св. Иоанна 1:10 “Я есмь Алфа и Омега, первый и последний.”

Откровение св. Иоанна 22:13 22:13 “Я есмь Алфа и Омега, начало и конец, первый и последний.”


Цитата :
в греческом тексте Иоанна никакого сына нету. и не явил, а рассказал.


yeтn
Бога
oйdeЬw
никто
ҐЕraken
увидел
pЕpote:
когда-либо;
monogenЇw
единородный
yeтw
Бог
х

Мn
Сущий
eЮw
в
tтn

kсlpon
лоне
toи

patrтw
Отца
¤keЭnow
Тот
¤jhg®sato.
рассказал.
http://www.bible.in.ua/underl/index.htm
Едино родный Бог.
Причем Сущий в недре Отца.
Отец не может быть без Сына.

Именно словом Отец и выраженно что Сын - Единородный Бо.


Цитата :
слово стало плотью по Повелению АЛЛАХА. иначе слово немощно.

Так это Слово Бога а не наше слово.
Бог без Слова никогда не был как и без Духа.
Но Бог Слово Творит, а Дух Исходит и Животворит.











Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Абак
Старожил
Старожил
avatar

Мужчина Количество сообщений : 750
Географическое положение : КАВКАЗ
Работа/Хобби : ожидание
реллигия : Ислам
Очки : 764
Дата регистрации : 2010-01-06

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Вт Сен 28, 2010 8:08 pm

рабБожий пишет:
Цитата :
скажи мне, раб Божий, что 12 летняя дева Мария не была любимой женой 86 летнего плотника Иосифа. почувствуй разницу. если ты справедлив.

Иосиф не муж а обручник.
Как это будет когда я мужа не знала
никакой разницы. разница в возрасте не изменилась.

Цитата :
Так сказала Богородица.
Иосиф был из тогоже рода что и Мария.
Мария была единственным ребенком у Иоакима и поэтому удел Иоакима переходил ей в наследство.
Так чтобы удел не першел в другой род, Мария должна была выйти за муж за мужчину своего рода.
Но на момент зачатия, они с Иосифом были только обручниками но самого брака еще не было.
уважаемый, дева Мария говорит "я мужа не знала". она не говорит "у меня мужа нету". таким образом дева Мария сама признает что Иосиф её муж.
Цитата :
Иосиф был собственно не мужем а опекуном.
дева Мария говорит о муже а не о опекуне.
Цитата :
И между ими не было секса.
вы что свечку держали? откуда тогда у Исуса родные братья? если Иосиф не его родной отец.

Цитата :
А у Магомета был секс с Айшей которая была на 40 лет младше.
а у девы Марии с Иосифом который был старше неё на 74 года.


раб Божий пишет:
Цитата :
там еще будут 10 дев со светильниками. из них 5 дев бракованных. кстати, в Откровении ничего про еду в раю не сказано?

А я уже писал об рае из Евангелия и о пище в том числе.
Вы сами найдите эти цитаты там все ясно сказанно.
какого Евангелия? у вас в наличии всего лишь повествования о Евангелии. одно и тоже что Тора и сочинения о Торе. да будут звать на званый пир с телками откормленными и столами приготовленными в раю так ведь, раб Божий?

раб Божий пишет:
Цитата :
вы вначале подтвердите цитатой из Библии и Корана что в раю будут совокупляться. с вашей стороны просто невежеством веет, уважаемый раб Божий.

Основные их эпитеты: девы (Коран 55:56), полногрудые (Коран 78:33) и черноокие (Коран 56:22).

Всевышний сказал: «Им будут предоставлены в тех садах пречистые супруги» (Корова, 25).

В Раю Аллах одарит верующих наслаждениями тела и души. Гурии — это красавицы с белоснежной кожей и чёрными глазами. Они очищены от телесной грязи и душевных недостатков. Лёжа на прекрасных ложах, люди будут наслаждаться райскими плодами и неописуемым общением с гуриями.
здесь ничего про совокупление не сказано, уважаемый раб Божий. как говорится у кого что болит тот о том и говорит.

раб Божий пишет:
Цитата :
ну так вам я верю намного меньше, уважаемый раб Божий, чем Исусу Христу который пророчествовал и свидетельствовал о Мухаммаде(с.а.с.)

Покажите.
Исус Христос передал слова АЛЛАХА "не увидите Меня доколе не воскликните: БЛАГОСЛОВЕН ГРЯДУЩИЙ ВО ИМЯ ГОСПОДНЕ!" это и есть пророчество о благословенном посланнике АЛЛАХА!
раб Божий пишет:
Цитата :

уважаемый раб Божий, так че то болтать темы нету. мог - не мог. вы болтаете потому что не можете не болтать. понимаете суть?

Это очень важно.
Варака не свидетель.
Он не видел и не присутствовал.
скажете что и не имел знания.

раб Божий пишет:
Цитата :
слепой тоже будет утверждать что окружающий мир это выдумка. вы Коран слушаете, уважаемый раб Божий? сделайте перерыв в своей болтовне и прислушайтесь к окружающему вас миру. может быть вы поверите в БОГА

Не учи ученого.
вы ведь, раб Божий, не верите Одному Единственному БОГУ = АЛЛАХУ.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Абак
Старожил
Старожил
avatar

Мужчина Количество сообщений : 750
Географическое положение : КАВКАЗ
Работа/Хобби : ожидание
реллигия : Ислам
Очки : 764
Дата регистрации : 2010-01-06

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Вт Сен 28, 2010 9:32 pm

рабБожий пишет:
Цитата :

уважаемый раб Божий, так че то болтать темы нету. мог - не мог. вы болтаете потому что не можете не болтать. понимаете суть?

Это очень важно.
Варака не свидетель.
Он не видел и не присутствовал.
что не видел и где не присутствовал? кто видел духа Святого в виде голубя и кто присутствовал когда дух Святого сошел на Исуса Христа? например авторы повествований о Евангелии ничего этого не видели и не присутствовали. это очень важно. ни одного свидетеля нету.

раб Божий пишет:
Цитата :
слепой тоже будет утверждать что окружающий мир это выдумка. вы Коран слушаете, уважаемый раб Божий? сделайте перерыв в своей ... и прислушайтесь к окружающему вас миру. может быть вы поверите в БОГА

Не учи ученого.
уважаемый раб Божий, какой же вы ученый если не верите БОГУ? болтать можно всё что угодно.

раб Божий пишет:
Цитата :
да это в синодальном переводе тысяча восемьсот семьдесят какого-то года перевели. Даниил не знал русского языка, не знал греческого слова "Христос", Книгу пророка Даниила написали частично на арамейском частично на иврите. если я не ошибаюсь. так что никакого "Христово" в оригинале нету

Тут вообще важная тема.

Коран можно исказать как хочешь.
Это потому что мы имеем только редакцию Османа.
Там в редакции можно все переизменить как хочешь потому что все остальное было уничтожено.
уважаемый, вы здесь только лишь доказываете свое незнание в знаниях Ислама. есть только один Коран записанный на арабском языке. и никто не сможет изменить в Коране даже черточку.
раб Божий пишет:
Из 7 чтений было уничтоженно все кроме редакции Османа.
ничего из 7 чтений не уничтожено.
раб Божий пишет:
А между тем это лицемерие самих муслимов которые считая что якобы все 7 чтений посланны Аллахом но взяли и уничтожили Аллаха послание.
уважаемый раб Божий, вы просто не имеете понятия о Коране.
раб Божий пишет:
Это ясно говорит о том что сами муслимы в это не верят.
А те кто уничтожил Коран тот и исказит его как хочет.
Коран записан именно в том виде в каком повторял за Ангелом Джибрилем посланник АЛЛАХА (с.а.с.). записан в сердцах хафизов и записан в чернилами на бумаге.

раб Божий пишет:
С Библей совершенно противоположная ситуация.
у христиан нету Библии записанной на языке пророков.
раб Божий пишет:
Ничего не уничтожалось.
Было просто разделено на канонические Писания и не канонические.
Поэтому все можно проверить.
Переводчик если он перевел неправильно то его во 1х раскритикуют приведя исследования из оригиналов и мпрочих источников придания, и во 2х он потеряет доверие и будет опозорен.
Тут вообще нет возможности для маневров.
не смешите мои носки, уважаемый раб Божий. всем известно что лишь в конце третьего века были канонизированы ваши так сказать "оригиналы". о каких переводчиках 1 века вы говорите?

раб Божий пишет:
Теперь о Данииле.

Христианская церковь, приняв от ветхозаветной канон священных книг, засвидетельствовала подлинность книги пророка Даниила устами своего Божественного Основателя. «Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, — читающий да разумеет, — 16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы» (Мф. 24:15-16). В данных словах Иисус Христос утверждает не только существование самого пророка Даниила, но и принадлежность ему пророчества о седьминах (9:25-27). Оно «речено» Даниилом в том смысле, что записано и предано церкви им самим (Юнгеров. Частное Введение в священные ветхозаветные книги. Вып. 2, с. 100).


уважаемый раб Божий, ещё раз, пророк Даниил не знал греческого слова "Христос". Книга пророка Даниила написана частично на арамейском языке, частично на иврите, а не на греческом языке.
так что вы тут не юлите а говорите по существу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
muhudin
Модератор
Модератор


Мужчина Количество сообщений : 499
Географическое положение : швецария
Работа/Хобби : иследователь
реллигия : Муслим
Очки : 578
Дата регистрации : 2008-06-13

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Вт Сен 28, 2010 11:33 pm

Уважаемый рабБожий ну нельзя здесь порочить пророка и ислам,
Магомет еще какой грешник что таких еще надо поискать.
вам бан на 1 день на первый раз, говорите что хотите но только не оскорбляйте чувства верующих.
Абаку просьба сменить тон на более мягкий, это просьба следующий шаг -бан!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Ср Сен 29, 2010 4:12 am

NasrOlloh пишет:
я вам задал вопрос по тексту это Истина или нет и вы отреклись от смысла слов этих:

Мы низвели Тору, в которой руководство и свет;

И отправили Мы по следам их Иисуса, сына Марии, с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и даровали Мы ему Евангелие, в котором - руководство и свет...


И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Господь. А кто не судит по тому, что низвел Господь, те - распутники

Значит
По-вашему Тора не руководство и свет?
По-вашему Иисус не подтвердил истинность Торы и Господь не даровал ему Евангелие?
По-вашему христиане не должны судить по Евангелию...?
не уходите от ответа...

Мы низвели Тору, в которой руководство и свет;

И отправили Мы по следам их Иисуса, сына Марии, с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и даровали Мы ему Евангелие, в котором - руководство и свет...


И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Господь. А кто не судит по тому, что низвел Господь, те - распутники

Значит
По-вашему Тора не руководство и свет?
По-вашему Иисус не подтвердил истинность Торы и Господь не даровал ему Евангелие?
По-вашему христиане не должны судить по Евангелию...?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
рабБожий
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 811
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : православный
Очки : 828
Дата регистрации : 2009-11-24

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Ср Сен 29, 2010 4:42 pm

Цитата :
не уходите от ответа...

Мы низвели Тору, в которой руководство и свет;

И отправили Мы по следам их Иисуса, сына Марии, с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и даровали Мы ему Евангелие, в котором - руководство и свет...


И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Господь. А кто не судит по тому, что низвел Господь, те - распутники

Значит
По-вашему Тора не руководство и свет?
По-вашему Иисус не подтвердил истинность Торы и Господь не даровал ему Евангелие?
По-вашему христиане не должны судить по Евангелию...?

Кто это вы которые низвели тору?
Кто это вы которые даровали Христу Евангелие?
Потом кому низвели Тору?
Авраам, Исаак, Моисей.

Жду ответа

А теперь по Торе и Евангелию и отношении к ним представителей ислама.



Представители ислама признают, что Бог раскрыл Себя в Моисеевом законе (Tawrat), в Псалтири (Zabur) и Евангелии (Injil). «Мы дали Мусе писание и вслед за ним Мы отправили посланников; и Мы даровали Исе, сыну Марйам, ясные знамения и подкрепили его духом святым» (Коран.2:81/87). Однако далее они утверждают, что современное Священное Писание христиан подверглось искажению (tahrif). Сразу же возникает вопрос: какие выдвигаются доказательства? Выясняется, что доказательств никаких. Характерно, что взгляд мусульман на Библию за несколько веков претерпел существенные изменения. Ранние исламские писатели (аль-Табари, ар-Рази) считали, что искажение сводится к tahrif bi'al ma'ni, т.е. искаженному пониманию без изменения текста. Но более поздние авторы (ибн-Хазм, аль-Бируни) выдвинули идею tahrif bi'al-lafz, т.е. искажение самого текста. Причем обе эти позиции сохранились. Поэтому степень приятия мусульманином Библии зависит от того, как он понимает tahrif. Уже сам факт наличия этих существенно отличающихся позиций говорит о том, что никаких конкретных доказательств нет. Нельзя не обратить внимания на одну интересную особенность отношения представителей ислама к библейскому тексту. Так как у них собственного «неискаженного» текста Библии нет, то они цитируют наш канонический как неискаженный, когда нужно подкрепить какую-нибудь мысль (например, негативные примеры из жизни Banu Isra'il, т.е. детей Израиля). Однако те библейские места, которые не согласуются с исламом, они объявляют искаженными.

Теперь о Новом Завете. Мусульмане утверждают, что Injil (Евангелие), которое упоминается положительно в Коране, не есть нынешнее Четвероевангелие. Мы уже говорили, что никаких доказательств они не приводят. Ложность обвинений христиан в искажении Писания вытекает из внутренней непоследовательности самих исламских авторов, пишущих на эту тему. Согласно Корану, изначально Евангелие было истинным священным текстом: «И отправили Мы по следам их Ису, сына Марйам, с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и даровали Мы ему Евангелие, в котором — руководство и свет, и с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и руководством и увещанием для богобоязненных» (5: 50/46). Приведу еще место: «Скажи: "О люди писания! Вы ни на чем не держитесь, пока не установите прямо Торы и Евангелия и того, что низведено вам от вашего Господа". Но у многих из них низведенное тебе от твоего Господа увеличивает только заблуждение и неверие» (5: 72/68). Эта цитата ясно показывает, что в самом Коране говорится не об искажении Писания, а «заблуждении и неверии», связанных с неправильным пониманием. В Коране есть место (10:94), которое вызывает крайнее затруднение у исламских комментаторов: «Если же ты в сомнении о том, что Мы ниспослали тебе, то спроси тех, которые читают писание до тебя. Пришла к тебе истина от Твоего Господа; не будь же из колеблющихся!». Данный аят отсылает «колеблющегося» мусульманина к авторитету библейского Священного Писания. Абдулл-Хакк пишет: «Ученых мужей ислама этот стих приводит в грустное недоумение, ведь он, похоже, отсылает пророка к людям Книги, которые могли разрешить его сомнения» (Abdiyah Akabar Abdul-Haqq, Sharing Your Faith With A Muslim (Minneapolis, MN; Betheny, 1980; цит. по кн. Н.Л.Гайслер. Энциклопедия христианской апологетики. СПб., 2004, с.117). По логике этого стиха, библейское Писание в 7-м веке (время создания Корана) не было искаженным. Тогда надо признать и сегодняшний текст верным, ибо мы пользуемся более ранними манускриптами (4-го века).

Обвинения в искажении текста Библии вызывает недоумение: как практически это могло быть сделано? Как христиане и иудеи могли объединиться для этой работы? Всем известна степень их отчуждения. А ведь как христиане, так и иудеи пользуются одним и тем же каноническим текстом Ветхого Завета. Далее. Все Евангелия сохранились в папирусе Cester Beatty Papyri, созданном около 250 года. Значит, предполагаемое изменение текста могло произойти только между концом 1 века (время написания Евангелия от Иоанна) и серединой 3 века. Однако в это время христиане были гонимы. К тому же число древних манускриптов, бывших в обращении, исчисляется сотнями. Немыслимо допустить, чтобы в тех условиях, в которых существовали христианские общины, сотни экземпляров текста Евангелия были переписаны в целях искажения. Как видим, все эти утверждения выглядят фантастичными.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Ср Сен 29, 2010 5:07 pm

рабБожий пишет:
Цитата :
не уходите от ответа...

Мы низвели Тору, в которой руководство и свет;

И отправили Мы по следам их Иисуса, сына Марии, с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и даровали Мы ему Евангелие, в котором - руководство и свет...


И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Господь. А кто не судит по тому, что низвел Господь, те - распутники

Значит
По-вашему Тора не руководство и свет?
По-вашему Иисус не подтвердил истинность Торы и Господь не даровал ему Евангелие?
По-вашему христиане не должны судить по Евангелию...?

Кто это вы которые низвели тору?
Кто это вы которые даровали Христу Евангелие?
Потом кому низвели Тору?
Авраам, Исаак, Моисей.

Жду ответа

Но вы то опять не ответили...

Суть не в ТОМ. КТО это говорит... ОН непознаваем

вы знаете Тору и Евангелие? Вы слышали о Торе и Евангелие?

ТРИ вопроса оставшиеся без ответа:

По-вашему Тора не руководство и свет?
По-вашему Иисус не подтвердил истинность Торы и Господь не даровал ему Евангелие?
По-вашему христиане не должны судить по Евангелию...?


Ответите и я отвечу на ваш вопрос ЛЕГКО.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
рабБожий
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 811
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : православный
Очки : 828
Дата регистрации : 2009-11-24

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Ср Сен 29, 2010 5:10 pm

NasrOlloh пишет:
рабБожий пишет:

Не избран Магомет Богом.
Об этом ясно говорит Бытие 17 19-21.

Если вы сами себе внушили это, то не выдавайте свои иллюзии за истину.


1. Богом его не избирали... Бог это не избираемая должность. Бог это вообще не должность.
(просто прочтите своё предложение)

2. Если вы имели в виду, что Бог его не избрал, то чисто по Закону всякий мессия должен быть победителем и стать царём государства.
Иисус не стал царём гос-ва, что делает Иисуса лжепророком в глазах иудеев. А Мухаммад стал Царём своего народа, и этот момент единственный смущающий евреев, что Мухаммад - Победитель. и это показатель, что за ним стоял Творец Небес и земли, Давший ему победу.

За Мухаммадом стоит столько же народа, сколько и за Иисусом. Человек не внушает сам себе... на всё воля Аллаха.


Вы что не понимаете о чем речь?

Царей и полководцев было много и куда более успешных чем Магомет.
А возмите Ленина, Сталина.
Чингис хана.
Никто из них не говорил что он есть пророк.
Вам дали четко цитату, где Сам Бог сказал Аврааму что ЗАВЕТ поставлдю с Исааком и потомством его.

Иудеи же звали на царство Христа когда Он входил в Иерусалим.
Но Христос сказал им:

Иисус въезжает верхом на осле в Иерусалим, где его встречал народ, полагая на дорогу одежду и пальмовые ветви с восклицаниями: «осанна! благословен грядущий во имя Господне, Царь Израилев!» (Ин.12:12).

В Иерусалимском Храме Иисус опрокидывает столы меновщиков и продавцов скота, говоря «написано, - дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников» (Мф.21:13), чем вызывает недовольство служителей, однако те не смеют взять его, опасаясь народа.
После этого к Иисусу подходят слепые и хромые и он исцеляет их (Мф.21:14).
Иисус покидает Иерусалим и проводит ночь в Вифании.

Апостолы тоже думали что учитель пославится как царь земной.
НО ОН ЦАРЬ НЕ ЗЕМНОЙ А НЕБЕСНЫЙ.
Только после 2го прихода Христа на воскресение мертвых и суда, тогда вообще и на земле будет Царство Бога.

Отче наш, Иже еси на Небесех!
Да святится имя Твое,
да приидет Царствие Твое,
да будет воля Твоя, яко на Небеси и на земли
.


Вот молитва Отче наш в которой мы молимся.
Кстати вы так молиться не можите, потому что ВЫ НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА НАЗЫВАТЬ БОГА ОТЦОМ.


Ну так вот что произошло далее вы можете прочесть Матвей 21 .
Например:

23 И когда пришел Он в храм и учил, приступили к Нему первосвященники и старейшины народа и сказали: какой властью Ты это делаешь? и кто Тебе дал такую власть?

Вот и далее по главе 21.

НЕ ЗАТЕМ ПРИШЕЛ БОГ НА ЗЕМЛЮ ЧТОБЫ СТАТЬ ЗЕМНЫМ ЦАРЕМ.
ВОЛЯ И ЦЕЛЬ БОГА БЫЛА СОВСЕМ ДРУГОЙ
.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
рабБожий
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 811
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : православный
Очки : 828
Дата регистрации : 2009-11-24

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Ср Сен 29, 2010 5:11 pm

Абак пишет:
рабБожий пишет:
Абак пишет:
рабБожий пишет:
Если ты украл и потом исповедал это воровство , то отдаем сворованное нуждающимся. Так и по прочим исповеданным грехам.
уважаемый раб Божий, и вы это называете раскаянием? да вы просто оправдываете воровство и разбой. насчет "храма тела" вы воду не лейте, а ответьте по сути.
Нет не оправдывает никто из православных воровство. Я вам просто привел пример одного греха который имел место у людей т.к. люди сейчас только недавно смоггли разобраться в православии после атеистического периода, когда с детсва разум был отравлен. А вообще грехи то разные. Например если ты раньше пил алкогол, то исповедав этот грех ты должен не просто высказать на исповеди но и потом поститься всю жизнь от алкоголя. Это и будет то что написанно в Матфей 3 8. По поводу Храма Теле Христова, то это Церковь.А Церковь это и есть Цирковный народ. Церковный народ при Причастии приобщается Тела и Крови Христовой.
да православие нынче совсем не то что было до Октябрьской Революции. алкоголь пьют батюшки и заставляют своих прихожан пьянствовать. патриарх, как выясняется, чекист.

Ложь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
рабБожий
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 811
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : православный
Очки : 828
Дата регистрации : 2009-11-24

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Ср Сен 29, 2010 5:16 pm

Цитата :
Но вы то опять не ответили...

Суть не в ТОМ. КТО это говорит... ОН непознаваем

вы знаете Тору и Евангелие? Вы слышали о Торе и Евангелие?

ТРИ вопроса оставшиеся без ответа:

По-вашему Тора не руководство и свет?
По-вашему Иисус не подтвердил истинность Торы и Господь не даровал ему Евангелие?
По-вашему христиане не должны судить по Евангелию...?

Ответите и я отвечу на ваш вопрос ЛЕГКО.

Христос Сам Господь.

А то что Магомет сказал в аятах, он это услышал в общении с иудеями и христианами.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
рабБожий
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 811
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : православный
Очки : 828
Дата регистрации : 2009-11-24

СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   Ср Сен 29, 2010 5:35 pm

Абак пишет:

вы ведь, раб Божий, не верите Одному Единственному БОГУ = АЛЛАХУ.


Иосиф и Мария не имели секса.
Тут не надо держать свечки.
Мария сказала что мужа не знала.


По поводе гурий да еще полногрулных вы сами написали что будет общение и еще неописуемое.
Что это за общение с полногрудыми гуриями ответьте ?


По поводу Магомета в Евангелии есть только то что сказанно :

Будут лжепророки которые соблазнят многих.

Так и было и Арий, и Несторий, и Магомет.

А вот тот кто Грядет:

39. Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!

(Лк. 13:35). Спаситель не хочет сказать, что жители Иерусалима не увидят Его лично. Но они не увидят Его таким, каким Он являлся среди них — Великим Учителем, Обличителем, Целителем болезней. Из дальнейшей истории видно, что это было действительно так. Рассказ об исцелении слуги первосвященника (Лк. 22:51) сказанному не противоречит. Речь о пребывании Христа в Иерусалиме, встреченного криками: благословен Грядущий во имя Господне! (Мф. 21:9) здесь вполне естественно и уместно как бы закругляется. Но события, при которых люди должны воскликнуть: благословен грядый во имя Господне, будут теперь новы и совершенно несходны с прежними.


По поводу Ваораки "свидетели" вы сели в лужу.

Какие знания он имел, вы это можите сами фантазировать.
А вот то, что он не присутствовал при событии и не видел вообще ничего что произошло это факт.

Вы же не позовете во свидетели того кто не присутствовал и не видел.
А предположения ничего не значат.

Да что там говорить, вы ведь все это знаете.
Мало того готовы сжечь коран.
Никто и рта не открыл когда уничтожали коран.
Это говорит о том что вы никто не верите в божественность мкорана.
И до сих пор никто и из вас в том числе не выступил с возмущенным гневом к тем кто уничтожил коран.


А в Бога я верю - Отче,Сыне,Душе Святый.
Единице Приснопоклоняемая Боже наш.


Это у вас Бог умервщлен.
И сделали это вы.
Вы лешили Бога Слова и Духа.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Есть ли у Иисуса качества Бога   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Есть ли у Иисуса качества Бога
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 8 из 11На страницу : Предыдущий  1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Ислам для размышляющих :: Межконфессиональный форум-
Перейти: