Форум, для ищущих прямой путь к Богу.
 
ФорумЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Идол ли камень Каабы

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2
АвторСообщение
muhudin
Модератор
Модератор


Мужчина Количество сообщений : 501
Географическое положение : швецария
Работа/Хобби : иследователь
реллигия : Муслим
Очки : 582
Дата регистрации : 2008-06-13

СообщениеТема: Идол ли камень Каабы   Пн Июл 21, 2008 3:56 pm

Первое сообщение в теме :

Является ли камень объектом поклонения у мусульман.
Что черный камень Каабы является идолом - объектом поклонения у мусульман. Я слышал не раз от некоторых христианских богословов.
Эта история описана в Библии.
Камень являлся памятником договору, между тем, кто его заключал, когда люди не имели письма,
Камень Каабы, был и есть памятник договору между Авраамом и
Всевышнем Господом Богом.
Так договор заключали и после Авраама, его сыновья внуки и правнуки.
Когда мусульманине видит камень или целуют его, то он должен вспоминать о договоре Авраама с Богом,
Цитата :
Кор.4:124. (125). Кто лучше по религии, чем тот, кто предал свой лик Богу, будучи добродеющим, и последовал за общиной Авраама, ханифа( единобожника)? Поистине, Бог взял Авраама другом!

А теперь обратимся к Библии:


Цитата :
Быт. 31:44 Теперь заключим союз я и ты, и это будет свидетельством
между мною и тобою. [При сем Иаков сказал ему: вот, с нами нет
никого; смотри, Бог свидетель между мною и тобою.]
45 И взял Иаков камень и поставил его памятником.
46 И сказал Иаков родственникам своим: наберите камней. Они
взяли камни, и сделали холм, и ели [и пили] там на холме. [И
сказал ему Лаван: холм сей свидетель сегодня между мною и тобою.]
47 И назвал его Лаван: Иегар-Сагадуфа; а Иаков назвал его
Галаадом.

Как видите заключили договор памятником из камней
что символизировало договор между Лаваном и Иаковым.

Цитата :
Быт. 28:18 И встал Иаков рано утром, и взял камень, который он положил
себе изголовьем, и поставил его памятником, и возлил елей на верх его.
19 И нарек [Иаков] имя месту тому: Вефиль
22 то этот камень, который я поставил памятником, будет [у
меня] домом Божиим; и из всего, что Ты, Боже, даруешь мне, я дам
Тебе десятую часть.

А это договор - Завет между Богом и Иаковым.

Цитата :
11 По окончании же сорока дней и сорока ночей дал мне Господь
две скрижали каменные, скрижали завета,

А это договор - Завет между Богом и сынами Иакова, как видите опять камень, но только уже с письмом.

К
Цитата :
ор. 2:194. (198). Нет на вас греха, если вы будете искать милости от вашего Господа. А когда вы двинетесь с Арафата, то поминайте Бога при заповедном памятнике. И поминайте Его, как Он вывел вас на прямой путь, хотя до этого вы были из заблуждающихся.
памятник завета Бога и Авраама.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль

АвторСообщение
Всеединство
Старожил
Старожил


Количество сообщений : 1994
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Идол ли камень Каабы   Чт Окт 02, 2008 6:42 pm

[quote="artem"][quote="Всеединство"]
muha пишет:
Всеединство пишет:

Если Бог повсюду, то в любую сторону молитесь и это будет обращением к Богу! Есть только Бог и ничего кроме Бога. Между Богом (Аллахом) и людьми нет расстояния! Так как Бог (Аллах) внутри каждого человека! Наши дух и душа - это частицы Бога (Аллаха) в нас!
мир вам!
Цитата :

Если мы добрые дела делаем, чтобы опередить других по числу добрых дел, то мы тоже бизнесмены и делаем добрые дела не потому что наша суть по другому жить не может, а ради выгоды.
Наверно это не бизнесс а состояние души.
Когда мы делаем добрые дела, потому что жить по другому противно, то это действительно такая наша суть. Но я знаю священника, который делает добрые дела и записывает их в тетрадь, чтобы потом предъявить Богу?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 56
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Идол ли камень Каабы   Пт Окт 03, 2008 10:02 am

Всеединство пишет:
muha пишет:
Всеединство пишет:

Если Бог повсюду, то в любую сторону молитесь и это будет обращением к Богу! Есть только Бог и ничего кроме Бога. Между Богом (Аллахом) и людьми нет расстояния! Так как Бог (Аллах) внутри каждого человека! Наши дух и душа - это частицы Бога (Аллаха) в нас!
мир вам!
Цитата :
2: 148. У всякого есть направление, куда он обращается. Старайтесь же опередить друг друга в добрых делах! Где бы вы ни были, Аллах приведет вас всех, - поистине, Аллах над каждой вещью мощен!

У всякого человека есть направление, куда он обращается к Богу. Не спорте же об этом, а Старайтесь опередить друг друга в добрых делах!
Хвала Всевышнему Творцу!
Если мы добрые дела делаем, чтобы опередить других по числу добрых дел, то мы тоже бизнесмены и делаем добрые дела не потому что наша суть по другому жить не может, а ради выгоды.
Ну и что? кто-то видит в бизнесе зло? Кто-то видит в торговле зло? Это всё - Благо. Только люди видать не умеют верно воспринять это Благо, обращая его во зло. А стремиться опередить в Дорых делах вообще осуждению не подлежит у Добра, это осуждает лишь зло.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Адам
Посещающий
Посещающий


Мужчина Количество сообщений : 37
Работа/Хобби : преподователь
Очки : 13
Дата регистрации : 2008-07-15

СообщениеТема: Re: Идол ли камень Каабы   Пт Окт 03, 2008 2:48 pm

NasrOlloh пишет:

Ну и что? кто-то видит в бизнесе зло? Кто-то видит в торговле зло? Это всё - Благо. Только люди видать не умеют верно воспринять это Благо, обращая его во зло. А стремиться опередить в Дорых делах вообще осуждению не подлежит у Добра, это осуждает лишь зло.
я вижу делания добра если оно исходит из сути человека то Бог начинает любить человека и направляет его прямым путем, тогда уже и те добрые дела которые не делал, уже будет делать по причине боязни перед Богом. А вот третий случай когда человек делает добро по расчету, вот этот случай и есть показушный, и он не являеться богатством мира будущего. потомучто такой человек являеться лецимером
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 56
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Идол ли камень Каабы   Пт Окт 03, 2008 5:58 pm

Ас Саламу алайкум!
Адам пишет:
я вижу делания добра если оно исходит из сути человека то Бог начинает любить человека и направляет его прямым путем, тогда уже и те добрые дела которые не делал, уже будет делать по причине боязни перед Богом. А вот третий случай когда человек делает добро по расчету, вот этот случай и есть показушный, и он не являеться богатством мира будущего. потомучто такой человек являеться лецимером
Боюсь судить, тем более делающего Добро показушно или не показушно не важно, самое главное это Добро коснулось того, кто в этом нуждался и получил. А у показушного Добра две стороны, одна из которых Добрая - пример для подражания, а другая злая - осуждение делающего это Добро теми людьми, не делавших это Добро...

АЛЛАХУ Алим!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Идол ли камень Каабы   Пт Окт 03, 2008 7:47 pm

NasrOlloh пишет:
Ас Саламу алайкум!
Адам пишет:
я вижу делания добра если оно исходит из сути человека то Бог начинает любить человека и направляет его прямым путем, тогда уже и те добрые дела которые не делал, уже будет делать по причине боязни перед Богом. А вот третий случай когда человек делает добро по расчету, вот этот случай и есть показушный, и он не являеться богатством мира будущего. потомучто такой человек являеться лецимером
Боюсь судить, тем более делающего Добро показушно или не показушно не важно, самое главное это Добро коснулось того, кто в этом нуждался и получил. А у показушного Добра две стороны, одна из которых Добрая - пример для подражания, а другая злая - осуждение делающего это Добро теми людьми, не делавших это Добро...

АЛЛАХУ Алим!!!
Бог судит по НАМЕРЕНИЯМ! И если при делании добрых дел намерение человека было понравится Богу, то эти добрые дела Бог не засчитывает. А считает подобных людей фарисеями и лицемерами.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 56
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Идол ли камень Каабы   Сб Окт 04, 2008 6:23 pm

Нет на вас греха, в чем вы ошиблись, а только в том, что замышляли ваши сердца. Аллах - Прощающий, Милостивый!

и на всякий случай добавлю:
Благородство является истинным, когда оно бескорыстно...

а всё же Вы не совсем правы...

Скажем намерение было "совершить Добро", но руки всё не доходят, но Намерение человека остаётся..., просто он расставляет иначе приоритеты...имея намерние в сердце...

Я бы сказал так
всякое Намерение, к которому сделан шаг,
а вот, если результат получился хуже или вышло зло, то нет греха...

как Вы хотите судить людей которые сделали Добро и из этого вышло Добро, но показушное и за это Милостивый не судит
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1057
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 841
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Re: Идол ли камень Каабы   Сб Окт 04, 2008 7:05 pm

NasrOlloh пишет:
Ас Саламу алайкум!
Адам пишет:
я вижу делания добра если оно исходит из сути человека то Бог начинает любить человека и направляет его прямым путем, тогда уже и те добрые дела которые не делал, уже будет делать по причине боязни перед Богом. А вот третий случай когда человек делает добро по расчету, вот этот случай и есть показушный, и он не являеться богатством мира будущего. потомучто такой человек являеться лецимером
Боюсь судить, тем более делающего Добро показушно или не показушно не важно, самое главное это Добро коснулось того, кто в этом нуждался и получил. А у показушного Добра две стороны, одна из которых Добрая - пример для подражания, а другая злая - осуждение делающего это Добро теми людьми, не делавших это Добро...

АЛЛАХУ Алим!!!
А помнишь хадис в котором Аллах прощает блудодейку, за ее добро она окажеться в раю, та что собачку сдыхающую от жажды напоила, она ведь далеко неверующей была,
и та что верующей была, за то что она закрыла кошку в подвале, которая сдохла потом, Аллах отправил женщину в ад.
в первом случае Аллах открывает сердце к вере блудодейке за доброту исходящее из нее а не из боязни перед Богом,
во втором случае за жестокость и зло Аллах наоборот сбивает поклоняющийся ей женщину.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Идол ли камень Каабы   Сб Окт 04, 2008 7:17 pm

NasrOlloh пишет:
Нет на вас греха, в чем вы ошиблись, а только в том, что замышляли ваши сердца. Аллах - Прощающий, Милостивый!

и на всякий случай добавлю:
Благородство является истинным, когда оно бескорыстно...

а всё же Вы не совсем правы...

Скажем намерение было "совершить Добро", но руки всё не доходят, но Намерение человека остаётся..., просто он расставляет иначе приоритеты...имея намерние в сердце...

Я бы сказал так
всякое Намерение, к которому сделан шаг,
а вот, если результат получился хуже или вышло зло, то нет греха...

как Вы хотите судить людей которые сделали Добро и из этого вышло Добро, но показушное и за это Милостивый не судит
Добро не делают от случая к случаю. Любящий и Добрый человек всегда делает Добро, а не от случая к случаю!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1057
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 841
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Re: Идол ли камень Каабы   Вс Окт 05, 2008 12:46 pm

NasrOlloh пишет:
Нет на вас греха, в чем вы ошиблись, а только в том, что замышляли ваши сердца. Аллах - Прощающий, Милостивый!
Этот аят говорит что Бог не наказывает человека когда он делает грех по ошибке, а наказывает за намеренное продуманное зло

Цитата :
а всё же Вы не совсем правы...
Вся глубина в искренности того что вы хотите сделать или делаете. если вы делаете перед всеми милостыню 1000$ бедному, перед людьми, вы очень добрый человек и по идее вам Бог может воздать тем же, или в 10 раз больше. но это только взгляд людей вокруг вас.
А вот Бог и вы знаете причину этого поступка. вы хотели этим показать какой вы щедрый, чтобы заработать славу среди соплеменников, как вы думаете Бог воздаст добром как думают люди вокруг вас.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ismail
Старожил
Старожил
avatar

Мужчина Количество сообщений : 95
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : истинная вера
реллигия : Муслим
Очки : 64
Дата регистрации : 2008-06-13

СообщениеТема: Re: Идол ли камень Каабы   Пн Окт 06, 2008 4:27 am

artem пишет:

Вся глубина в искренности того что вы хотите сделать или делаете. если вы делаете перед всеми милостыню 1000$ бедному, перед людьми, вы очень добрый человек и по идее вам Бог может воздать тем же, или в 10 раз больше. но это только взгляд людей вокруг вас.
А вот Бог и вы знаете причину этого поступка. вы хотели этим показать какой вы щедрый, чтобы заработать славу среди соплеменников, как вы думаете Бог воздаст добром как думают люди вокруг вас.
да примерно так вот хадисы
Цитата :
Хадисы Бух.1гл.1 . ‘Умар бин аль-Хаттаб, сказал: «Я слышал, как посланник Аллаха, сказал: “Поистине, дела (оцениваются) только по намерениям и, поистине, ка-ждому человеку (достанется) лишь то, что он намеревался (обрести), и (поэтому) переселявшийся ради чего-нибудь мирского или ради женщины, на которой он хотел жениться , переселится (лишь) к тому, к чему он переселялся ”».


Цитата :
1617 -
Поистине, первым из людей, кого будут судить в День воскресения, окажется человек, павший в сражении за веру. Его приведут, и Аллаx напомнит ему о Своих милостях, и он признает их, а потом (Аллах) спросит: «И что же ты сделал в благодарность за них?» Он ответит: «Я сражался ради Тебя, пока не погиб!» (Аллах) скажет: «Ты лжёшь, ибо сражался ты (только) ради того, чтобы (люди) говорили: «Смельчак!», - и (они) говорили (так)!», - после чего относительно (этого человека) будет отдано (соответствующее) повеление, и его повлекут лицом вниз, чтобы ввергнуть в Ад. Затем приведут человека, который приобретал знание, обучал ему (других) и читал Коран, и (Аллах) напомнит ему о Своих благодеяниях, и он признает их, а потом (Аллах) спросит: «И что же ты сделал в благодарность за них?» Он ответит: «Я приобретал знание, и (обучал) ему других и читал Коран ради Тебя!» (Аллах) скажет: «Ты лжёшь, ибо учился ты (только) ради того, чтобы (люди) говорили: «Знающий!», - и читал Коран (только) ради того, чтобы (люди) говорили: «Он чтец!», - и (они) говорили (так)!», - после чего относительно (этого человека) будет отдано (соответствующее) повеление, и его повлекут лицом вниз, чтобы ввергнуть в Ад. А потом приведут человека, которому Аллах даровал обширный удел и которого наделил разными видами богатств, и (Аллах) напомнит ему о Своих благодеяниях, и он признает их, а потом (Аллах) спросит: «И что же ты сделал в благодарность за них?» Он ответит: «Ради Тебя не упускал я ни одной возможности потратить деньги так, как это угодно Тебе». (Аллах) скажет: «Ты лжешь, ибо ты делал это (только) для того, чтобы (люди) говорили: «Щедрый!», - и они говорили так!», - после чего относительно (этого человека) будет отдано (соответствующее) повеление, и его понесут лицом вниз, чтобы ввергнуть в Ад. (Муслим)
всех троих которые делали дела добрые и то что предписывал Аллах. потащили в ад за их намерения, хотя дела их были перед людьми праведные.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Идол ли камень Каабы   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Идол ли камень Каабы
Вернуться к началу 
Страница 2 из 2На страницу : Предыдущий  1, 2

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Ислам для размышляющих :: Межконфессиональный форум-
Перейти: