Форум размышляющих, ищущих прямой путь к Богу.
 
ФорумЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Являеться ли Мухаммад пророком

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1048
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 822
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Являеться ли Мухаммад пророком   Ср Окт 22, 2008 7:07 pm

Являеться ли Мухаммад пророком, тем пророком которого ждали иудеи и христиане, хотел бы узнать доводы против и за.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
R2
Новичок
Новичок


Мужчина Количество сообщений : 6
Географическое положение : Москва
Работа/Хобби : Живу
Очки : 0
Дата регистрации : 2008-10-23

СообщениеТема: Re: Являеться ли Мухаммад пророком   Пт Окт 24, 2008 1:32 am

artem пишет:
Являеться ли Мухаммад пророком, тем пророком которого ждали иудеи и христиане, хотел бы узнать доводы против и за.


"Мои мысли - не ваши мысли. Не ваши пути - пути Мои". (Исайя 55; 18-19)


"И Бог был с отроком; и он вырос и стал жить в пустыне, и сделался стрелком из лука. Он жил в пустыне Фаран." (Бытие 21;20,21) "Вот имена сынов Измаиловых, имена их по их родословным их: первенец Измаилов Наваиоф, за ним Кедар, Адбеел, Мивсам, Мишма, Дума, Масса, Хадад, Фема, Иетур, Нафиш и Кедма. Сии суть сыны Измаиловы и сии имена их, в селениях их, в кочевьях их. Это двенадцать князей племен их. Лет же жизни Исмаиловой было 137 лет; и скончался он, и умер, и приложился к народу своему, они жили от Ховилы до Сура, что пред Египтом, как идешь к Ассирии. Они поселились пред лицом всех братьев своих." ( Бытие 25;15-18)


Итак, фаранская пустыня - библейская родина арабов! Как же упоминается фаранская пустыня в других библейских текстах? А вот как: "Сказал великий пророк Моисей в своем последнем обращении к народу: "Вот благословение, которым Моисей, человек Божий, благословил сынов Израилевых пред смертью своей: Он сказал: Господь пришел от Синая, открылся им от Сеира, воссиял от горы Фарана и шел со тьмами святых; одесную Его огнь закона." (Втор. 33;1,2)


"Клянусь смаковнецей и маслиной, и горой Синаем, и этим городом безопасным!" (Коран 95;1-3)
1) "Клянусь смоковнецей и маслиной" - это клятва местом явления И. Христа -- Иерусалимом
2) "И горой Синаем" - это клятва местом явления Моисея.
3) "И этим городом безопасным" - это клятва г. Меккой.


"Бог от Фемана грядет и Святый - от горы Фаран. Покрыло небеса величие Его, и Славою Его наполнилась земля. Блеск ее как солнечный свет; от рук Его лучи и здесь тайник Его силы. Пред лицом Его идет язва, а по стопам Его - жгучий ветер. Он стал и поколебал землю; воззрел - и в трепет привел народы; вековые горы расспались, первобытные холмы опали; пути Его вечные. Грустными я видел шатры Ефиопские; сотряслись палатки земли Мадиамской". (Аввак. 3;3-7). (Фема - девятый сын Измаила и одноименное селение в Центр. Аравии)


"Да возвысит голос пустыня и города ее, селения, где обитает Кидар; да торжествуют живущие на скалах, да возглашают с вершины гор. Да воздадут Господу Славу, и хвалу Его да возвестят на островах. Господь выйдет, как исполин, как муж браней возбудит ревность; воззовет и поднимет воинский крик, и покажет себя сильным против врагов своих. Долго молчал Я, терпел и удерживался; теперь буду кричать, как рождающая, буду разрушать и поглощать все... И поведу слепых дорогою, которой они не знают, неизвестными путями буду вести их; мрак сделаю светом пред ними, и кривые пути - прямыми: вот что Я сделаю для них, и не оставлю их". (Исайя 42; 11-17) Кидар - второй сын Исмаила (Бытие 25;15-18)


"Когда обратятся вспять и великим стыдом покроются надеющиеся на идолов, говорящие истуканам: "Вы - наши боги!". (Исайя 42; 11-17).

"Истинно говорю я вам, что Посланец Божий - это сияние, которое принесет радость почти всему, что сотворил Бог, ибо он украшен духом понимания и совета, духом мудрости и мощи, духом терпимости и любви, и духом благоразумия и умеренности; он украшен духом благодеяния и милости, духом справедливости и сострадания, духом мягкости и терпения, полученным им от Бога в три раза больше, чем Он дал всем своим созданиям! О благословенное время, когда он придет в мир! Верьте мне, что я видел его и почтил его, как это далось другим пророкам... И когда я увидел его, душа моя исполнилась утешения и я сказал: О Мухаммад! Да пребудет Бог с тобой и да сделает Он меня достойным застегнуть пряжки на сандалиях твоих; добившись этого, я стану великим и святым пророком Божьим. И, сказав это, Иисус Христос возблагодарил Бога." (Еванг. от Варнавы 13; 180)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1048
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 822
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Re: Являеться ли Мухаммад пророком   Сб Окт 25, 2008 12:50 am

R2 пишет:
(Еванг. от Варнавы 13; 180)
доводы интерессные но только одно но
Это Евангелия не признает ни один христианин, и приводить доводы от туда нет смысла, а мусульманам, оно не нужно, потому-что эта подделка. смотрите тему о Евангелии от варнавы
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Олег
Новичок
Новичок


Мужчина Количество сообщений : 3
Географическое положение : russia
Работа/Хобби : филоссофия
Очки : 3
Дата регистрации : 2010-03-08

СообщениеТема: Re: Являеться ли Мухаммад пророком   Пн Мар 08, 2010 11:17 am

artem пишет:
Являеться ли Мухаммад пророком, тем пророком которого ждали иудеи и христиане, хотел бы узнать доводы против и за.
Почему христиане не считают Мухаммеда пророком? Этот вопрос, волнующий многих мусульман, чаще всего задается христианам, и нередко в такой форме: "Вот мы, мусульмане, почитаем Иисуса Христа как пророка, а вы Мухаммеда пророком не признаете! Почему такая несправедливость?».

Но намного важнее признания посланничества признание самой природы. И тут дело обстоит прямо противоположным образом: мы, христиане, признаем Мухаммеда человеком, как и мусульмане, а вот мусульмане Иисуса Христа Богом не признают, как признаем мы. Итак, если мы признаем их человека – человеком, а они не признают нашего Бога – Богом, то кому же более пристало указывать на несправедливость?

Не ограничиваясь этим указанием, дадим подробный и исчерпывающий ответ на вопрос: почему христианин не может считать Мухаммеда истинным пророком Божиим.



Во-первых, христиане не считают Мухаммеда пророком потому, что в Божественном замысле спасения такая фигура, какой является Мухаммед согласно исламу, лишняя.

Посмотрите: Господь заключил с Авраамом завет с обетованием, произвел от него через Исаака народ, посвященный Ему, обновил и расширил этот завет через Моисея, далее непрерывно посылал малых пророков, вплоть до Иоанна Крестителя, которого послал как Предтечу (то есть приуготовляющего путь) перед Христом. Наконец явился Христос и сказал, что все пророки и закон прорекли до Иоанна (Мф 11: 13) и после Крестителя пророков-законодателей больше не будет.

Новый Завет являет совершенное завершение и исполнение Божественной истории, как она изложена в Откровении.

Всемогущий Господь возжелал явиться на земле и обращаться между людьми (см.: Вар 3: 38). Он посылал пророков, чтобы подготовить человечество к его приходу. И когда человечество было подготовлено, когда смог появиться на свет человек такой чистоты, как Дева Мария, тогда Бог явился во плоти (1 Тим 3: 16) и совершил задуманное Им дело спасения людей, установив посредством таинств принципиально иные отношения между человеком и Богом, при которых каждому открывается возможность личностного единения с Всевышним. Ничего нового, более совершенного быть уже не может, как не может быть ничего совершеннее Бога.

Но тогда какая нужда в новых пророках? Время пророков прошло. Пророки были необходимы человечеству тогда, когда оно находилось в начале своего пути к Богу, так же, как воспитатель необходим малолетнему ребенку. Но если к ставшему взрослым лет эдак через сорок опять явится некто выдающий себя за воспитателя и станет пеленать его, кормить из ложечки, а за неповиновение ставить в угол, то это встретит, мягко говоря, недоумение, не так ли? Человеку зрелого возраста не нужен воспитатель. Точно так же и человечеству, получившему возможность личного, непосредственного общения и жизни с Богом и в Боге. Тот, кто объявляет себя вещающим волю Бога, воспринимается как явно неуместный, лишний. Именно поэтому в Новом Завете нет указаний на будущих новых пророков, посланных Богом с особой миссией, но зато есть предупреждения о том, что многие лжепророки восстанут и прельстят многих (Мф 24: 11). И еще прежде Сам Господь предупреждал, что далеко не все, кто называет себя пророком, являются на самом деле таковыми: Пророки пророчествуют ложное именем Моим; Я не посылал их и не давал им повеления, и не говорил им; они возвещают вам видения ложные и гадания, и пустое и мечты сердца своего (Иер 14: 14).



Во-вторых, христиане не признают Мухаммеда пророком потому, что он учит прямо противоположно Христу.

Приведем несколько примеров.

Христос сказал: Всякий, разводящийся с женою своею и женящийся на другой, прелюбодействует, и всякий, женящийся на разведенной с мужем, прелюбодействует (Лк 16: 18); если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует (Мк 10: 12). Коран же учит следующему: если разведенные муж и жена захотят снова друг с другом сочетаться браком, то для этого жене необходимо прежде выйти за другого мужчину (!), потом развестись с ним и только после этого вернуться к прежнему: "Если же он дал развод ей, то не разрешается она ему после, пока не выйдет она за другого мужа, а если тот дал ей развод, то нет греха над ними, что они вернутся» (Коран 2: 230).

В Новом Завете есть слова: В искушении никто не говори: "Бог меня искушает»; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственной похотью (Иак 1: 13–14); в Коране же от лица Бога говорится: "Мы искушаем вас то тем, то другим способом: страхом, голодом, потерею имущества, жизни, плодов» (2: 150, 151).

Новый Завет: Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь (Рим. 12: 17, 19). Коран: "Верующие! Вам предписана месть за убитых» (2: 178).

Примеры можно продолжать еще долго, ограничимся же только этими.

Это очевидное противоречие является еще одной веской причиной недоверия христиан к пророческой миссии Мухаммеда. Бог не может противоречить себе и давать прямо противоположные заповеди, следовательно, Новый Завет и Коран – это откровения из разных источников, а тот, кто принес Коран, не является пророком Бога, Который даровал христианам Евангелие.



В-третьих, притязающий быть пророком Мухаммед не привел никаких объективных доказательств своей избранности на это поприще.

Как говорил мусульманам святитель Григорий Палама, "у вас и у нас есть обычай, утвержденный длительным временем и законом: без свидетельств ничего не принимать и не почитать за истинное. Свидетельства же бывают двоякого рода: они идут от самих дел и явлений или от людей, достойных веры. Так, Моисей покарал Египет знамениями и чудесами, жезлом заставил море расступиться и вновь сомкнуться, по его воле хлеб выпал с неба (см.: Исх 16: 4). Нужно ли еще что-нибудь говорить, поскольку и вы считаете Моисея достойным веры? Он был и Богом признан как Его верный раб (см.: Числ 12: 4), но не Сыном и не Словом. Затем по Божественному повелению он взошел на гору и умер, и соединился с теми, кто был до него (см.: Втор 32: 49–50). В отношении же Христа, совершившего многие великие и небывалые деяния, имеются свидетельства самого Моисея и других пророков. От начала века Он один признается, даже вами, Словом Бога; Он один от начала века рожден от Девы; Он один от начала века взят на небо и остается там бессмертным; Он один от начала века, как надеются, снова снизойдет оттуда, чтобы судить живых и мертвых (см.: 2 Тим 4: 1; 1 Пет 4: 5), которые воскреснут. Говорю же я о Нем то, что и вами, мусульманами, признается. Вот почему мы веруем во Христа и верим Его Евангелию. Что же касается Мухаммеда, то мы не находим ни свидетельств о нем у пророков, ни чего-то необычного и достойного упоминания в его деяниях, способного вызвать веру в него. Поэтому мы не веруем в него и не верим его книге».

Итак, вполне разумное замечание: чтобы принять что-либо как истину, нужно иметь для этого весомые аргументы. Ведь и сами мусульмане далеко не всех признают пророками, кто себя таковыми называет. Например, в XIX веке на территории Пакистана появился человек, который объявил себя новым пророком Аллаха, призванным восстановить откровение, замутненное позднейшим исламом. Он нашел себе приверженцев, но подавляющее большинство мусульман не признали его притязаний быть пророком и считают ахмадийцев еретиками. А совсем недавно некая женщина в Азербайджане объявила себя пророчицей, но мусульмане не спешат ее признавать. Наверное, потому, что не видят тому достаточных доказательств.

Точно так же и христиане не видят таких доказательств в отношении Мухаммеда. Конечно, Мухаммед пытался их представить. Но доказательства должны соответствовать уровню притязаний. Допустим, выступает некий человек и объявляет всем: "Слушайте, люди! Вы теперь должны мне подчиняться как своему правителю, кроме того я – пример вам во все, потому что я прямой посланник Божий!» Естественно, возникает вопрос: а почему это мы должны принять тебя за такового? А в ответ: "Да вот стихи у меня хорошие есть. Таких никто не сможет написать!» Признайтесь честно: разве, услышав подобную аргументацию, вы посчитаете ее достаточной?

А ведь единственное "доказательство», которое привел Мухаммед, – его собственный Коран: "А если вы в сомнении относительно того, что мы ниспослали нашему рабу, то принесите суру, подобную этой, и призовите ваших свидетелей, помимо Аллаха, если вы правдивы. Если же вы этого не сделаете, – а вы никогда этого не сделаете! – то побойтесь огня, топливом для которого люди и камни, уготованного неверным»! (2: 21–22). В другом месте Мухаммед требует для того же представить уже не одну, а десять сур (11: 16).

Неудивительно, что арабский мыслитель Ар-Раванди (ум. в 906 г.) восклицал: "Как можно доказывать истинность пророческий миссии Мухаммеда на основании его же собственного Корана? Если бы Евклид стал утверждать, что люди никогда не смогли бы создать ничего подобного его книге, неужели же на основании этого было бы доказано, что он пророк?»[1].

Вот как мусульманская аргументация выглядит со стороны: Мухаммед считается пророком, потому что получил "священное писание» – Коран, а Коран считается священным писанием, потому что его назвал таким "пророк» Мухаммед. Это типичная логическая ошибка: доказательством не может быть то, что само еще должно быть доказано.

Возвратимся же к нашему примеру: поверите ли вы человеку, претендующему на звание правителя и пророка только лишь на основании имеющихся у него стихов? Даже если он представит действительно очень хорошие стихи?[2] Думается, вряд ли. Стихи – это, конечно, хорошо, но они могут подтверждать только претензии на звание поэта. Если же речь идет о пророческом достоинстве, то здесь требуются доказательства посерьезнее и совершенно из другой области.

Чтобы понять, какие доказательства могут считаться достаточными, нам стоит вспомнить, что такое пророчество.

Пророчество – это особенный дар от Бога. Пророк возвещает будущее. И это – доказательство его истинной связи с Богом. Как мы знаем, время – принадлежность нашего сотворенного мира. Мы все существуем во времени, воспринимая настоящее, прошлое и будущее. То, что в действительности произойдет, – нам неизвестно. Точно знает это лишь Тот, Кто находится вне времени и для Кого ясно видно и наше прошлое, и настоящее, и будущее. А вне времени и мира находится лишь Тот, Кто сотворил мир и время, – Бог. И тем, кто находится в непосредственном общении с Ним, то есть пророкам, Он из Своего Божественного знания открывает грядущее.

Именно поэтому в Библии дается четкий критерий, как отличать ложного пророка от истинного: И сказал… Господь: …пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти. И если скажешь в сердце твоем: "Как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?». Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, — не бойся его (Втор 18: 17, 20–22). Если какой пророк предсказывал мир, то тогда только он признаваем был за пророка, которого истинно послал Господь, когда сбывалось слово того пророка (Иер 28: 9).

Любой из читателей может произнести формальное "пророчество». Например, он скажет: завтра я напишу письмо, и действительно, на следующий день напишет. Но мы прекрасно понимаем, что это не имеет никакого отношения к настоящему пророчеству. Ибо реального будущего он не знает, и завтра вполне может случиться нечто такое, что нам станет совсем не до письма.

Кстати, точно так же действуют лжепророки и гадалки, равно как и дьявол, вещающий через них: в чем-то их прогноз – это план наших предполагаемых действий. Но и дьявол не знает будущего, он, как сотворенное существо, находится "внутри» времени. Именно потому дьявольские предсказания, как и людские прогнозы, всегда даются на краткосрочную перспективу. И это понятно. Легко сказать: завтра напишу письмо – и написать. А вот запланировать через год написать письмо и выполнить это – уже сложнее: вероятность исполнения даже собственного плана намного меньше. А сказать: через тридцать лет напишу письмо? Это выполнить еще сложнее. Да и будем ли мы живы к тому времени?! А сказать: через сто лет мой потомок напишет такое-то письмо? Ну, тут всякий махнет рукой…

А вот в Библии существуют конкретные пророчества, детально сбывшиеся спустя столетия после того, как они были произнесены и записаны. Достоверность их несомненна: рукописи с этими предсказаниями датируются на много веков ранее того, как они исполнились. Вот пример. Однажды некая женщина приступила к Христу с алавастровым сосудом и возлила благовоние на главу Его, и когда апостолы вознегодовали о напрасной трате столь драгоценного благовония, то услышали: Истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала (Мф 26: 13). Эти слова содержатся в манускрипте p64, датируемом II веком по Р.Х., когда христианство было гонимо, а христиане представляли собой небольшую по численности группу. Что уж тут говорить о проповеди в целом мире, когда по всем людским меркам не было никакой гарантии того, что и Писание вообще-то сохранится: вспомним, что позднее, начале IV века, император Диоклетиан постановил по всей Римской империи изымать и уничтожать христианские книги, намереваясь покончить с христианством: "Да погибнет имя христиан» – так было написано в его указе. И однако же мы все свидетели, что слово Господа Иисуса Христа сбылось в точности, во всех деталях, причем много столетий спустя. И Библия теперь является самой распространенной книгой в мире, ее читают на всех шести континентах, она переведена на 2426 языков, издана общим тиражом около 6 миллиардов экземпляров, и в целом мире известна история о женщине с алавастровым сосудом. Конкретный пример точного пророчества, которое не записано задним числом, но есть в рукописях, более древних, чем исполнение его, и в этом точном исполнении может убедиться любой.

Еще пример. Пророк Исайя предрекает: И Вавилон, краса царства, гордость Халдеев, будет ниспровержен Богом, как Содом и Гоморра. Не заселится никогда, и в роды родов не будет жителей в нем… (Ис 13: 19–22).

Также и пророк Иеремия сообщает откровение о Вавилоне: И не возьмут из тебя камня для углов, и камня для основания. Но вечно будешь запустением, говорит Господь (Иер 51: 26).

Когда произносилось это пророчество в VIII веке до Р.Х., эти слова казались невероятными: к тому времени Вавилон стоял уже полторы тысячи лет и процветал.

Но в VI веке до Р.Х. город был захвачен и частично разрушен войсками персидского царя Кира. В IV веке до Р.Х. Вавилоном овладел Александр Македонский, который решил возродить хиреющее поселение, восстановить главный языческий храм и сделать Вавилон столицей своего царства. Однако сразу после этого решения великий полководец заболел и умер – раньше, чем даже были разобраны развалины.

Древнейший список книги пророка Исайи – Qisa датируется II в. до Р.Х., а древнейший папирус с текстом книги пророка Иеримии – III в. до Р.Х. В то время Вавилон еще был населен. А к I в. по Р.Х. полностью исполняется пророчество: в 116 году проезжавший мимо император Траян застал здесь "лишь курганы и легенды о них».

Алекандр Македонский был не единственным правителем, который попытался оспорить пророчество. В конце 1980-х годов лидер Ирака Саддам Хуссейн приказал подготовить проект возрождения Вавилона. Он хотел устроить здесь город с гостиницами и увеселительными заведениями, превратив его в крупнейший туристический центр Ближнего Востока. Первые работы начались в 1991-м году… и в нем закончились. Из-за операции "Буря в пустыне». Так мы видим буквальное исполнение слова Божия на протяжении тысяч лет, в том числе и в наше время.

В Библии немало других столь же ясных примеров истинности пророчеств.

А вот о "пророчествах» Мухаммеда сказать этого никак нельзя. К тому же в Коране он сам прямо говорит, что не знает, "что будет сделано со мною и с вами» (46: 8). В одном из хадисов Мухаммед утверждает: "Никто не знает, что будет завтра, что скрыто в утробах, что он приобретет завтра, в какой земле умрет и никто не знает, когда пойдет дождь» (Бухари, 1039). Итак, он сам расписывается в том, что не знает будущего, но это еще, как говорится, полбеды. Согласно мусульманским же источникам, Мухаммед все-таки делал предсказания, и они – не сбывались!

Вот пример: "Однажды, в конце своей жизни, пророк совершил с нами вечернюю молитву, поднялся и сказал: “Понимаете ли вы, что это за ночь? Поистине, через сто лет после этой ночи не останется на земле ни одного из живущих на ней”» (Бухари, 116). Любой, читающий эти строки, является опровержением лжепророчества, ибо не только через сто, но и через полторы тысячи лет земля полнится живущими.

Еще хадис: "Посланник Аллаха сказал: “скоро Евфрат откроет сокровищницу, полную золота, но пусть тот, кто будет жить в это время, ничего не берет оттуда… Евфрат раскроет гору золота под ним”» (Бухари, 7119). За более чем полторы тысячи лет это "скоро» так и не наступило.

И еще: "Никогда не преуспеет народ, который сделает женщину своим правителем» (Бухари, 9.88.219). Английский народ вполне преуспевает при полувековом правлении королевы Елизаветы II, как и до того преуспевал при правлении королевы Виктории. Аналогичные примеры из истории можно продолжать, но их, впрочем, образованный читатель и так знает.

Как мы помним из Библии, по закону Моисееву, даже одного несбывшегося пророчества достаточно, чтобы не только признать человека лжепророком, но и поступить с ним весьма сурово: такого пророка предайте смерти (Втор 18: 20).

Однако это не единственный критерий, и Божественное Откровение предлагает нам второй, универсальный способ определения – истинно или ложно откровение, а также те, кто его приносит.

Вот он, второй библейский критерий: Если бы даже мы или ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (Гал 1: 8).

Вполне логично. Поскольку мусульмане знают, что у христиан священное Писание – Библия, то, естественно, для того чтобы признать Мухаммеда пророком или хотя бы просто человеком незаблудшим, нужно, как минимум, чтобы его учение не противоречило тому, что нам уже известно как истинное Откровение Божие.

Что интересно: сам Мухаммед был совершенно согласен с этим критерием. В Коране говорится, что он был послан "для подтверждения истинности того, что было ниспослано до него, как прямой путь и радостная весть верующим» (Коран 2: 97), а также уточняется, что конкретно имеется в виду: "Ниспослал Он тебе в истине, подтверждая истинность того, что ниспослано до него. И ниспослал Он Тору и Евангелие раньше в руководство для людей» (Коран 3: 3–4). В другом месте говорится, что в принесенном Иисусом "Евангелии – руководство и свет» и что оно дано "с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и руководством и увещанием для богобоязненных» (Коран 5: 46).

Наконец, для христиан прямо заповедано: "И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах» (Коран 5: 47).

Так мы и поступаем, но не потому, что слушаемся Корана, а потому, что это предписано в Библии и это же подсказывает здравый смысл.

Однако даже мусульманам хорошо известно, что в том, что принес Мухаммед как якобы подтверждение Библии, находятся весьма существенные и даже кардинальные противоречия Библии. Мы уже показали это выше.

Следовательно, и этому критерию не удовлетворяет Мухаммед.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Являеться ли Мухаммад пророком   Пн Мар 08, 2010 11:39 am

Олег пишет:

Во-первых, христиане не считают Мухаммеда пророком потому, что в Божественном замысле спасения такая фигура, какой является Мухаммед согласно исламу, лишняя.
1. мы тоже не считаем его пророком в смысле пророчить как Ванга или Ностродамус. В Коране ясно сказано он - посланник Божий - расул и увещеватель - набий.

2. Есть несколько видов явного зла, от которого в исламе есть настоящее спасение, чем в христанстве. И многие светские люди применяют именно этот метод, чем христанский, так как он - истиннный. У христиан/католиков есть исповедь у падре/батюшки, а Мухаммад учил "развязывать узлы"..., то есть не бежать к третьему лицу, а решать вопросы непосредственно. Например сосед обижен мной и я раскаявшись должен идти не в церковь для решения проблемы, а к соседу, и решить вопрос непосредственно с ним. Это истинный подход. Это и многое другое указывает, что Мухаммед посланник от Истины - чистый Дух Истины

!!! ислам в переводе означает смирение, и когда мы говорим об этой религии, желательно понимать смысл.

3. Учитывая вышесказанное людям религии сМИРения (иСЛаМ) предлагается иметь Связь прямо с Господом, а не через посредников. Мы смиренные (муслимина) обращаемся к Творцу Небес и Земли Везде и Всегда, без использования самодельных поделок типа икон, крестиков и необязательно в отведённых для этого людьми местах.
БОГ сотворил нам планету для этого.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1048
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 822
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Re: Являеться ли Мухаммад пророком   Пн Мар 08, 2010 11:40 pm

Олег пишет:
artem пишет:
Являеться ли Мухаммад пророком, тем пророком которого ждали иудеи и христиане, хотел бы узнать доводы против и за.
Почему христиане не считают Мухаммеда пророком? Этот вопрос, волнующий многих мусульман, чаще всего задается христианам, и нередко в такой форме: "Вот мы, мусульмане, почитаем Иисуса Христа как пророка, а вы Мухаммеда пророком не признаете! Почему такая несправедливость?».

Но намного важнее признания посланничества признание самой природы. И тут дело обстоит прямо противоположным образом: мы, христиане, признаем Мухаммеда человеком, как и мусульмане, а вот мусульмане Иисуса Христа Богом не признают, как признаем мы. Итак, если мы признаем их человека – человеком, а они не признают нашего Бога – Богом, то кому же более пристало указывать на несправедливость?
Являеться ли богом тот кто имеет недостатки?

______________________________
Истина это то, что не вызывает сомнения
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Мурат Башкирцев
Посещающий
Посещающий


Мужчина Количество сообщений : 22
Географическое положение : Планета Земля
Работа/Хобби : Полемика
реллигия :
Очки : 32
Дата регистрации : 2010-03-29

СообщениеТема: Re: Являеться ли Мухаммад пророком   Пн Мар 29, 2010 7:02 am

artem пишет:
Являеться ли Мухаммад пророком, тем пророком которого ждали иудеи и христиане, хотел бы узнать доводы против и за.

Иудей и Христиане ждали Мессию (помазанника, царя, первосвященника) а не простого пророка.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Являеться ли Мухаммад пророком   Пн Мар 29, 2010 12:00 pm

Мурат Башкирцев пишет:
artem пишет:
Являеться ли Мухаммад пророком, тем пророком которого ждали иудеи и христиане, хотел бы узнать доводы против и за.

Иудей и Христиане ждали Мессию (помазанника, царя, первосвященника) а не простого пророка.

Какая разница кого ждали те или иные люди? Большинство всегда не узнавало посланника от Всевышнего, потому что в Истине верно сформировать вопрос это уже означает быть на пол пути к ответу. А эти люди не были в Истине и ждали сотворенного кумира из своих, а БОГ предлагает Абсолютную Истину, которую люди не готовы принять.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
muhudin
Модератор
Модератор


Мужчина Количество сообщений : 497
Географическое положение : швецария
Работа/Хобби : иследователь
реллигия : Муслим
Очки : 576
Дата регистрации : 2008-06-13

СообщениеТема: Re: Являеться ли Мухаммад пророком   Пн Мар 29, 2010 12:10 pm

Мурат Башкирцев пишет:
artem пишет:
Являеться ли Мухаммад пророком, тем пророком которого ждали иудеи и христиане, хотел бы узнать доводы против и за.

Иудей и Христиане ждали Мессию (помазанника, царя, первосвященника) а не простого пророка.

Мир вам! Кого ждали иудеи здесь?

И вот свидетельство Иоанна, когда Иудеи прислали из Иерусалима священников и левитов спросить его: кто ты? Он объявил, и не отрекся, и объявил, что я не Христос.
И спросили его: что же? ты Илия? Он сказал: нет. Пророк? Он отвечал: нет.
Ин.1:19-25 И они спросили его: что же ты крестишь, если ты ни Христос, ни Илия, ни пророк?

Иудеи времен Иисуса ждали троих:
1.Мессию.
2.Пророк.
3.Илия.
Иудеи спросили Иоанна Ты Миссия? он ответил нет,Ты Пророк? Он ответил нет. Ты Илия? он ответил нет,
Христос вроде приходил( Иисус сын Марии), Илия тоже(Иоанн сын Захарии) остался пророк, которого упрямо ни кто не хочет признавать.

Мат.11:12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна. И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.

Мк.9:12 Но говорю вам, что и Илия пришел, и поступили с ним, как хотели, как написано о нем


Иудеи ждали помазанника царя правильно, но у Христа две мисии одна уже была во второй как раз и будет царем!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Мурат Башкирцев
Посещающий
Посещающий


Мужчина Количество сообщений : 22
Географическое положение : Планета Земля
Работа/Хобби : Полемика
реллигия :
Очки : 32
Дата регистрации : 2010-03-29

СообщениеТема: Re: Являеться ли Мухаммад пророком   Пн Мар 29, 2010 12:57 pm

Хорошо, но Иисус говорит в Мф 11:13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна. Выходит Иоанн все таки пророк ? Или нет ? Если да ? То кто тогда Иисус ? Если после Иоанна Крестителя не будут пророков согласно Мф 11:13.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
muhudin
Модератор
Модератор


Мужчина Количество сообщений : 497
Географическое положение : швецария
Работа/Хобби : иследователь
реллигия : Муслим
Очки : 576
Дата регистрации : 2008-06-13

СообщениеТема: Re: Являеться ли Мухаммад пророком   Пн Мар 29, 2010 4:58 pm

Мурат Башкирцев пишет:
Хорошо, но Иисус говорит в Мф 11:13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна. Выходит Иоанн все таки пророк ? Или нет ? Если да ? То кто тогда Иисус ? Если после Иоанна Крестителя не будут пророков согласно Мф 11:13.
ОНИ ВСЕ БЫЛИ ПРОРОКАМИ ПРОСТО ПРОРОК ХРИСТОС ПРОРОК ИЛИЯ И ПРОРОК НЕЗВЕСТНЫЙ КОТОРЫХ ИДУДЕИ ЖДАЛИ.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
рабБожий
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 811
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : православный
Очки : 828
Дата регистрации : 2009-11-24

СообщениеТема: Re: Являеться ли Мухаммад пророком   Ср Авг 25, 2010 5:28 pm

muha пишет:
Мурат Башкирцев пишет:
Хорошо, но Иисус говорит в Мф 11:13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна. Выходит Иоанн все таки пророк ? Или нет ? Если да ? То кто тогда Иисус ? Если после Иоанна Крестителя не будут пророков согласно Мф 11:13.
ОНИ ВСЕ БЫЛИ ПРОРОКАМИ ПРОСТО ПРОРОК ХРИСТОС ПРОРОК ИЛИЯ И ПРОРОК НЕЗВЕСТНЫЙ КОТОРЫХ ИДУДЕИ ЖДАЛИ.

19 Бог же сказал: именно Сарра, жена твоя, родит тебе сына, и ты наречешь ему имя: Исаак; и поставлю завет Мой с ним заветом вечным и потомству его после него.
20 И о Измаиле Я услышал тебя: вот, Я благословлю его, и возращу его, и весьма, весьма размножу; двенадцать князей родятся от него; и Я произведу от него великий народ.
21 Но завет Мой поставлю с Исааком, которого родит тебе Сарра в сие самое время на другой год.
Бытие 17 19-21.


Тут однозначно сказанно, что с потомками Измаила и с самим им никакого Завета с Богом не будет.

А закона Магомет тоже не дал.
Он взял закон Моисея и кое-что переделал в нем .
Плагиат с добавлением своих желаний и не более того.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nur
Старожил
Старожил
avatar

Женщина Количество сообщений : 846
Географическое положение : Germany
Работа/Хобби : чтение
реллигия : Islam
Очки : 859
Дата регистрации : 2009-11-09

СообщениеТема: Re: Являеться ли Мухаммад пророком   Ср Авг 25, 2010 6:43 pm

рабБожий пишет:
muha пишет:
Мурат Башкирцев пишет:
Хорошо, но Иисус говорит в Мф 11:13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна. Выходит Иоанн все таки пророк ? Или нет ? Если да ? То кто тогда Иисус ? Если после Иоанна Крестителя не будут пророков согласно Мф 11:13.
ОНИ ВСЕ БЫЛИ ПРОРОКАМИ ПРОСТО ПРОРОК ХРИСТОС ПРОРОК ИЛИЯ И ПРОРОК НЕЗВЕСТНЫЙ КОТОРЫХ ИДУДЕИ ЖДАЛИ.

19 Бог же сказал: именно Сарра, жена твоя, родит тебе сына, и ты наречешь ему имя: Исаак; и поставлю завет Мой с ним заветом вечным и потомству его после него.
20 И о Измаиле Я услышал тебя: вот, Я благословлю его, и возращу его, и весьма, весьма размножу; двенадцать князей родятся от него; и Я произведу от него великий народ.
21 Но завет Мой поставлю с Исааком, которого родит тебе Сарра в сие самое время на другой год.
Бытие 17 19-21.


Тут однозначно сказанно, что с потомками Измаила и с самим им никакого Завета с Богом не будет.

А закона Магомет тоже не дал.
Он взял закон Моисея и кое-что переделал в нем .
Плагиат с добавлением своих желаний и не более того.

уточните пожалуйста в каком месте в Коране речь идет о "свoих желаниях"?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
рабБожий
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 811
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : православный
Очки : 828
Дата регистрации : 2009-11-24

СообщениеТема: Re: Являеться ли Мухаммад пророком   Ср Авг 25, 2010 7:11 pm

Nur пишет:
рабБожий пишет:
muha пишет:
Мурат Башкирцев пишет:
Хорошо, но Иисус говорит в Мф 11:13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна. Выходит Иоанн все таки пророк ? Или нет ? Если да ? То кто тогда Иисус ? Если после Иоанна Крестителя не будут пророков согласно Мф 11:13.
ОНИ ВСЕ БЫЛИ ПРОРОКАМИ ПРОСТО ПРОРОК ХРИСТОС ПРОРОК ИЛИЯ И ПРОРОК НЕЗВЕСТНЫЙ КОТОРЫХ ИДУДЕИ ЖДАЛИ.

19 Бог же сказал: именно Сарра, жена твоя, родит тебе сына, и ты наречешь ему имя: Исаак; и поставлю завет Мой с ним заветом вечным и потомству его после него.
20 И о Измаиле Я услышал тебя: вот, Я благословлю его, и возращу его, и весьма, весьма размножу; двенадцать князей родятся от него; и Я произведу от него великий народ.
21 Но завет Мой поставлю с Исааком, которого родит тебе Сарра в сие самое время на другой год.
Бытие 17 19-21.

А вы сами найдите.
Как там о женах Магомету.
У него их сколько было.
А плата джизьи.
А о налогах самому якобы посланнику.
А то что при желании Магомета завладеть женой своего приемыша Зейда, как говорила Айша, что сразу пришел аят о том что Магомету это можно.



Тут однозначно сказанно, что с потомками Измаила и с самим им никакого Завета с Богом не будет.

А закона Магомет тоже не дал.
Он взял закон Моисея и кое-что переделал в нем .
Плагиат с добавлением своих желаний и не более того.

уточните пожалуйста в каком месте в Коране речь идет о "свoих желаниях"?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
рабБожий
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 811
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : православный
Очки : 828
Дата регистрации : 2009-11-24

СообщениеТема: Re: Являеться ли Мухаммад пророком   Ср Авг 25, 2010 7:12 pm

Nur пишет:
рабБожий пишет:
muha пишет:
Мурат Башкирцев пишет:
Хорошо, но Иисус говорит в Мф 11:13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна. Выходит Иоанн все таки пророк ? Или нет ? Если да ? То кто тогда Иисус ? Если после Иоанна Крестителя не будут пророков согласно Мф 11:13.
ОНИ ВСЕ БЫЛИ ПРОРОКАМИ ПРОСТО ПРОРОК ХРИСТОС ПРОРОК ИЛИЯ И ПРОРОК НЕЗВЕСТНЫЙ КОТОРЫХ ИДУДЕИ ЖДАЛИ.

19 Бог же сказал: именно Сарра, жена твоя, родит тебе сына, и ты наречешь ему имя: Исаак; и поставлю завет Мой с ним заветом вечным и потомству его после него.
20 И о Измаиле Я услышал тебя: вот, Я благословлю его, и возращу его, и весьма, весьма размножу; двенадцать князей родятся от него; и Я произведу от него великий народ.
21 Но завет Мой поставлю с Исааком, которого родит тебе Сарра в сие самое время на другой год.
Бытие 17 19-21.


Потом еще главный то вопрос о пророке потомке Измаила.
Твут все понятно и ясно.

Тут однозначно сказанно, что с потомками Измаила и с самим им никакого Завета с Богом не будет.

А закона Магомет тоже не дал.
Он взял закон Моисея и кое-что переделал в нем .
Плагиат с добавлением своих желаний и не более того.

уточните пожалуйста в каком месте в Коране речь идет о "свoих желаниях"?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nur
Старожил
Старожил
avatar

Женщина Количество сообщений : 846
Географическое положение : Germany
Работа/Хобби : чтение
реллигия : Islam
Очки : 859
Дата регистрации : 2009-11-09

СообщениеТема: Re: Являеться ли Мухаммад пророком   Ср Авг 25, 2010 7:53 pm

а где ответ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Являеться ли Мухаммад пророком   Ср Авг 25, 2010 8:01 pm

рабБожий пишет:
Цитата :
А закона Магомет тоже не дал.
Он взял закон Моисея и кое-что переделал в нем .
Плагиат с добавлением своих желаний и не более того.
А что дало РПЦ людям? стоять в церквях со свечками и причитать "Господи помилуй..."? Шаманить кадилом и брызгать водой и за это брать деньги с людей? Продавать Милость Бога за деньги через записки и требы? Называть людей рабами, тварями и овцами? Когда Иисус Христос называл всех людей сыновьями и дочерьми Бога и богами! И вашей дурости РПЦ никого не учил!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
рабБожий
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 811
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : православный
Очки : 828
Дата регистрации : 2009-11-24

СообщениеТема: Re: Являеться ли Мухаммад пророком   Сб Сен 18, 2010 6:31 pm

Цитата :
А что дало РПЦ людям? стоять в церквях со свечками и причитать "Господи помилуй..."?

РПЦ - это Собрная Апостольская Цкрковю утвержденная Самим Христом.
Господи помилуй - молитва покаяния.


Цитата :
Шаманить кадилом и брызгать водой и за это брать деньги с людей?

Каждение - не есть шаманство.
Это в Богослужении символизирует шествие Христа на казнь в Духе Святом.

А денег за это не берут и не вымогают.
Иди в Храм и не плати ничего и тебе никто ничего не скажет.
Ходи бесплатно.

Цитата :
Продавать Милость Бога за деньги через записки и требы? Называть людей рабами, тварями и овцами?

Милрсть Бога - бесплатна.
Иди и получай ее и ничего не плати и тебе никто ничего не скажет.

Цитата :
Называть людей рабами, тварями и овцами? Когда Иисус Христос называл всех людей сыновьями и дочерьми Бога и богами! И вашей дурости РПЦ никого не учил!

РПЦ не называет нас рабами.
Нас РПЦ называет чадами Божиеми.




Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Являеться ли Мухаммад пророком   Сб Сен 18, 2010 7:01 pm

рабБожий пишет:
Тут однозначно сказанно, что с потомками Измаила и с самим им никакого Завета с Богом не будет.
иметь Завет с Богом это не только права, но и обязанности. Обязанности выдержаны? Зачем был Иисус?

с Измаилом нет завета, значит спрос минимальный, он вообще любимчик...

рабБожий пишет:

А закона Магомет тоже не дал.
Он взял закон Моисея и кое-что переделал в нем .
Плагиат с добавлением своих желаний и не более того.
должен огорчить вас. Для любого человека эти законы по-вашему - плагиат. Это законы от Бога и они не МоисеЯ, а МоисеЮ. Это закон Божий, а не Моисея, если говорить, что это закон МоисеЯ, то это означает, что он сам их придумал...

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
рабБожий
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 811
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : православный
Очки : 828
Дата регистрации : 2009-11-24

СообщениеТема: Re: Являеться ли Мухаммад пророком   Сб Сен 18, 2010 7:19 pm

Цитата :
иметь Завет с Богом это не только права, но и обязанности. Обязанности выдержаны? Зачем был Иисус?

с Измаилом нет завета, значит спрос минимальный, он вообще любимчик..
.

Какие обязанности?

Любимчик Измаил?
Откуда это вы взяли?

Цитата :
должен огорчить вас. Для любого человека эти законы по-вашему - плагиат. Это законы от Бога и они не МоисеЯ, а МоисеЮ. Это закон Божий, а не Моисея, если говорить, что это закон МоисеЯ, то это означает, что он сам их придумал...

Моисей не придумал закона.
А вот Магомет взял закон от Моисея.
Откуда Магомет взял - обрезываться, не есть свиное мясо, часто очищать себя водой от случающихся ежедневно согрешений ?

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Являеться ли Мухаммад пророком   Сб Сен 18, 2010 7:58 pm

рабБожий пишет:
Цитата :
иметь Завет с Богом это не только права, но и обязанности. Обязанности выдержаны? Зачем был Иисус?

с Измаилом нет завета, значит спрос минимальный, он вообще любимчик..
.

Какие обязанности?

Любимчик Измаил?
Откуда это вы взяли?
Ну, как же? Он тут же получил землю, Родину, с нефтью. Не был ни он ни его народ рабами. Не поклонялись тельцу. И не было ограничений.

рабБожий пишет:

Цитата :
должен огорчить вас. Для любого человека эти законы по-вашему - плагиат. Это законы от Бога и они не МоисеЯ, а МоисеЮ. Это закон Божий, а не Моисея, если говорить, что это закон МоисеЯ, то это означает, что он сам их придумал...

Моисей не придумал закона.
И я так считаю, это не Моисея закон.

рабБожий пишет:
Цитата :
иметь Завет с Богом это не только права, но и обязанности. Обязанности выдержаны? Зачем был Иисус?

с Измаилом нет завета, значит спрос минимальный, он вообще любимчик..
.

Какие обязанности?

Любимчик Измаил?
Откуда это вы взяли?

А вот Магомет взял закон от Моисея.
Откуда Магомет взял - обрезываться, не есть свиное мясо, часто очищать себя водой от случающихся ежедневно согрешений ?
1. обрезание это сунна Ибрахима и не все кочевники Аравии были идолопоклонниками и среди них БЫЛИ обрезанные.
2. Не есть свинину было написано ещё на пирамидах до Моисея.
3. очищаться водой или песком (этого не было, да?)
4. если вы о сексе, то он согрешением НЕ считается. И в Истине секс НЕ грех.
Это всё Законы Бога и по мере роста сознания человека Бог отменял запреты. Как у детей по мере роста запреты снимаются...

Опять вы... знаете секрет имени Гавриила (Джабраила)?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
рабБожий
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 811
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : православный
Очки : 828
Дата регистрации : 2009-11-24

СообщениеТема: Re: Являеться ли Мухаммад пророком   Сб Сен 18, 2010 8:21 pm

Цитата :
Ну, как же? Он тут же получил землю, Родину, с нефтью. Не был ни он ни его народ рабами. Не поклонялись тельцу. И не было ограничений.

Каждый народ получил, что то от Бога.
Тельцу в смысле язычества поклонялись.
Это от того и полумесяц у вас - символ.
Камень тоже самое.

А вот о Измаиле сказанно:

1 После сих происшествий было слово Господа к Авраму в видении, и сказано: не бойся, Аврам; Я твой щит; награда твоя весьма велика.
2 Аврам сказал: Владыка Господи! что Ты дашь мне? я остаюсь бездетным; распорядитель в доме моем этот Елиезер из Дамаска.
3 И сказал Аврам: вот, Ты не дал мне потомства, и вот, домочадец мой наследник мой.
4 И было слово Господа к нему, и сказано: не будет он твоим наследником, но тот, кто произойдет из чресл твоих, будет твоим наследником.
Бытие 15 1-4.

Т.е. Исмаил - не наследник Авраама.

Цитата :
И я так считаю, это не Моисея закон.

Получен Моисеем от Бога.

А Завет:

15 И сказал Бог Аврааму: Сару, жену твою, не называй Сарою, но да будет имя ей: Сарра;
16 Я благословлю ее и дам тебе от нее сына; благословлю ее, и произойдут от нее народы, и цари народов произойдут от нее.
17 И пал Авраам на лице свое, и рассмеялся, и сказал сам в себе: неужели от столетнего будет сын? и Сарра, девяностолетняя, неужели родит?
18 И сказал Авраам Богу: о, хотя бы Измаил был жив пред лицем Твоим!
19 Бог же сказал: именно Сарра, жена твоя, родит тебе сына, и ты наречешь ему имя: Исаак; и поставлю завет Мой с ним заветом вечным и потомству его после него.
20 И о Измаиле Я услышал тебя: вот, Я благословлю его, и возращу его, и весьма, весьма размножу; двенадцать князей родятся от него; и Я произведу от него великий народ.
21 Но завет Мой поставлю с Исааком, которого родит тебе Сарра в сие самое время на другой год.
Бытие 17 15-21.


Цитата :
1. обрезание это сунна Ибрахима и не все кочевники Аравии были идолопоклонниками и среди них БЫЛИ обрезанные.

Так значит Магомет взял обрезание от кочевников неидолопоклонников?
А те кочевники не идолопоклонники откуда взяли обрезания?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
рабБожий
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 811
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : православный
Очки : 828
Дата регистрации : 2009-11-24

СообщениеТема: Re: Являеться ли Мухаммад пророком   Сб Сен 18, 2010 8:34 pm

Цитата :
2. Не есть свинину было написано ещё на пирамидах до Моисея.
3. очищаться водой или песком (этого не было, да?)
4. если вы о сексе, то он согрешением НЕ считается. И в Истине секс НЕ грех.
Это всё Законы Бога и по мере роста сознания человека Бог отменял запреты. Как у детей по мере роста запреты снимаются...

Опять вы... знаете секрет имени Гавриила (Джабраила)?

Секрета имени Джабраила я не знаю.
Это не Архангел Гавриил.
А о сексе вообще страшно думать.
То что из многих жен Магомета , самой любимой была Айша - ребенок на 40 с лишним лет младше Магомета, это скотоподобно.
Муслим не может быть праведником.
Это потому, что муслим стремится в рай чревоугодничать и прелюбодействовать, да еще перед Лицем Бога.

30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
Матфей 22 30.


Пребывают пред Лицем Бога как Ангелы.


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Являеться ли Мухаммад пророком   Сб Сен 18, 2010 8:38 pm

Каждый получил...

Полумесяц... Мухаммад здесь ни причём

насчёт камня это из Евангелие... Это вообще Священное Знание Слова

По поводу Исмаила я вообще не напрягаюсь... потому что типа наследники Авраама считают не по отцу Аврааму, а по матери Сарре... чихать они хотели на наследство.

Я вам сказал, что от Бога и это не МоисеЯ, а МоисеЮ

Так значит Мухаммад да благословит его Аллах и приветствует взял это через Джабраила и исключительно следуя Аврааму, который следовал Господу, а не Моисею... и это написано.
Вы бы почитали и подготовились. Мекка место Авраама и Исмаила и то, что дано арабам сокрыто от иудеев, но открыто арабам. Поэтому арабы принимают их данность, но Бог закрыл иудеям пути в арабскую данность, сузив им широту.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
рабБожий
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 811
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : православный
Очки : 828
Дата регистрации : 2009-11-24

СообщениеТема: Re: Являеться ли Мухаммад пророком   Сб Сен 18, 2010 8:42 pm

NasrOlloh пишет:
Каждый получил...

Полумесяц... Мухаммад здесь ни причём

насчёт камня это из Евангелие... Это вообще Священное Знание Слова

По поводу Исмаила я вообще не напрягаюсь... потому что типа наследники Авраама считают не по отцу Аврааму, а по матери Сарре... чихать они хотели на наследство.

Я вам сказал, что от Бога и это не МоисеЯ, а МоисеЮ

Так значит Мухаммад да благословит его Аллах и приветствует взял это через Джабраила и исключительно следуя Аврааму, который следовал Господу, а не Моисею... и это написано.
Вы бы почитали и подготовились. Мекка место Авраама и Исмаила и то, что дано арабам сокрыто от иудеев, но открыто арабам. Поэтому арабы принимают их данность, но Бог закрыл иудеям пути в арабскую данность, сузив им широту.

Ответ я не получил - откуда у муслимов полумесяц?
Кто такой Джибраил и от кого он?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Являеться ли Мухаммад пророком   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Являеться ли Мухаммад пророком
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 3На страницу : 1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Ислам для размышляющих :: Межконфессиональный форум-
Перейти: