Форум размышляющих, ищущих прямой путь к Богу.
 
ФорумЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Если у человека свобода выбра

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
ismail
Старожил
Старожил
avatar

Мужчина Количество сообщений : 95
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : истинная вера
реллигия : Муслим
Очки : 64
Дата регистрации : 2008-06-13

СообщениеТема: Если у человека свобода выбра   Сб Ноя 15, 2008 2:40 am

Мир всем хотел бы узнать мнение: Если у человека свобода выбора?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Если у человека свобода выбра   Сб Ноя 15, 2008 1:40 pm

Ассаламу алайкум!

То, что есть свобода - Истина
и
то, что нет свободы - Истина.

1. С точки зрения человека, его малости и конечности масштабов, исчерпаемости энергии, досягаемости есть свобода выбора.

2. А с АЛЛАХА - нет выбора.

Это равносильно спросить у земли и мухи "есть свобода выбора для мухи?"

Муха скажет: "есть!". Её жизни не хватит охватить землю всю, небо всё, охватить все времена. и муха сказала Истину.

А земля скажет, что у мухи нет свообды выбора..., ведь она в моих рамках движется. И земля сказала Истину.

Если человек говорит, что нет свободы выбора, то в нём говорит Величие АЛЛАХА. Это - Истина.
Если человек говорит, что есть свобода выбора, то в нём говорит маленький человек. Это - Истина.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1050
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 824
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Re: Если у человека свобода выбра   Сб Ноя 15, 2008 8:12 pm

NasrOlloh пишет:
Ассаламу алайкум!

То, что есть свобода - Истина
и
то, что нет свободы - Истина.

1. С точки зрения человека, его малости и конечности масштабов, исчерпаемости энергии, досягаемости есть свобода выбора.

2. А с АЛЛАХА - нет выбора.

Это равносильно спросить у земли и мухи "есть свобода выбора для мухи?"

Муха скажет: "есть!". Её жизни не хватит охватить землю всю, небо всё, охватить все времена. и муха сказала Истину.

А земля скажет, что у мухи нет свообды выбора..., ведь она в моих рамках движется. И земля сказала Истину.

Если человек говорит, что нет свободы выбора, то в нём говорит Величие АЛЛАХА. Это - Истина.
Если человек говорит, что есть свобода выбора, то в нём говорит маленький человек. Это - Истина.

Люди будут спрошены за то что преобрели их сердца, человек волен только в том что ему дозволяет Аллах.
что бы проверить и узнать человека Аллах позволяет человеку делать то что Ему не угодно, свобода наша только в этом!!!

______________________________
Истина это то, что не вызывает сомнения
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Если у человека свобода выбра   Сб Ноя 15, 2008 8:41 pm

Если у человека нет Свободной Воли и Свободы Выбора, тогда нет вообще человека, а есть куклы-марионетки.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Если у человека свобода выбра   Сб Ноя 15, 2008 8:42 pm

Человек есть - ВЫБОР! И этот Выбор осуществляет Аллах, согласно Всеобщей Учебы и Всеобщего Блага!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Если у человека свобода выбра   Сб Ноя 15, 2008 8:47 pm

Дорогие люди!
Вы - не Буратины! Но даже Буратино имел Свободную Волю!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Если у человека свобода выбра   Сб Ноя 15, 2008 9:20 pm

Ас Саламу алайкум!
artem пишет:

что бы проверить и узнать человека Аллах позволяет человеку делать то что Ему не угодно, свобода наша только в этом!!!
что-то мне подсказывает, что АЛЛАХ ЗНАЕТ человека, ЗНАЕТ что тот сделает в ту или иную минуту. И АЛЛАХ ЗНАЛ это при сотворении.
Всё что происходит на земле, происходит по воле ЕГО. АЛЛАХУ незачем проверять то, что ОН знает.

Это всё нужно познать не АЛЛАХУ человека, т.к ОН Знающий, а нужно познать и проверить человеку самого себя - человека.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1050
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 824
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Re: Если у человека свобода выбра   Вс Ноя 16, 2008 1:17 pm

NasrOlloh пишет:
Ас Саламу алайкум!
artem пишет:

что бы проверить и узнать человека Аллах позволяет человеку делать то что Ему не угодно, свобода наша только в этом!!!
что-то мне подсказывает, что АЛЛАХ ЗНАЕТ человека, ЗНАЕТ что тот сделает в ту или иную минуту. И АЛЛАХ ЗНАЛ это при сотворении.
Всё что происходит на земле, происходит по воле ЕГО. АЛЛАХУ незачем проверять то, что ОН знает.

Это всё нужно познать не АЛЛАХУ человека, т.к ОН Знающий, а нужно познать и проверить человеку самого себя - человека.
Я говорю только то что читал :

Если вы думаете, что будете оставлены, когда Аллах еще не узнал тех из вас, которые усердствовали и не брали себе друзей помимо Аллаха и Его посланника и верующих? Кор.9: 16

______________________________
Истина это то, что не вызывает сомнения
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Если у человека свобода выбра   Вс Ноя 16, 2008 4:01 pm

artem пишет:
]
NasrOlloh пишет:
Ас Саламу алайкум!
artem пишет:

что бы проверить и узнать человека Аллах позволяет человеку делать то что Ему не угодно, свобода наша только в этом!!!
что-то мне подсказывает, что АЛЛАХ ЗНАЕТ человека, ЗНАЕТ что тот сделает в ту или иную минуту. И АЛЛАХ ЗНАЛ это при сотворении.
Всё что происходит на земле, происходит по воле ЕГО. АЛЛАХУ незачем проверять то, что ОН знает.

Это всё нужно познать не АЛЛАХУ человека, т.к ОН Знающий, а нужно познать и проверить человеку самого себя - человека.
Я говорю только то что читал :

Если вы думаете, что будете оставлены, когда Аллах еще не узнал тех из вас, которые усердствовали и не брали себе друзей помимо Аллаха и Его посланника и верующих? Кор.9: 16

Ассаламу алайкум!

посмотрите что говорится прямо перед этим аятом.
15. (15). и удалит гнев из их сердец. Обращается Аллах к тому, к кому захочет: Аллах - Знающий, Мудрый!

16. (16). Если вы думаете, что будете оставлены, когда Аллах еще не узнал тех из вас, которые усердствовали и не брали себе друзей помимо Аллаха и Его посланника и верующих? Ведь Аллах сведущ в том, что вы делаете!
أَمْ حَسِبْتُمْ أَن تُتْرَكُواْ وَلَمَّا يَعْلَمِ اللّهُ الَّذِينَ جَاهَدُواْ مِنكُمْ وَلَمْ يَتَّخِذُواْ مِن دُونِ اللّهِ وَلاَ رَسُولِهِ وَلاَ الْمُؤْمِنِينَ وَلِيجَةً وَاللّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ
к АЛЛАХУ в Коране не применяют частицу отрицания лА для божественных действий таких как "Знать", поэтому в Оригинале употреблено Слово ламма - "когда", "как только". Здесь нет отрицания ЕГО действий... слово "НЕ" чисто русская добавка.
Смотрите: сначала написано что ОН - "Знающий", а потом в следующем аяте "когда узнает" - "ламма йаъламу".

Это же вопрос... или сочтёте, что вас оставит, как только узнает????

Это вовсе не означает, что ОН не знал, что так будет, это слово "ламма йаъламу", означает, что это вопрос - предположение означающее,
Вы думаете что АЛЛАХ сделает так ПОСЛЕ ТОГО, КАК человек примет какое-то решение. вопрос поочерёдности...

я переведу Вам слово в слово:
Или сочтёте, что будете оставлены, как только узнает АЛЛАХ тех, которые усердствовали из вас, и не брали себе кроме АЛЛАХА и кроме посланника ЕГО, и кроме уверовавших и АЛЛАХ Сведующий, что вы делаете???
В конце также подтверждается что АЛЛАХ Знал. Итак перед аятом написано - ЗНАЕТ и в конце - Сведующий.

P.S. слово "друзей" тоже добавлено от толкователей, я это тоже опустил за отсутствием такового в Оригинале.

Салам ва рахматуЛЛАХ!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1050
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 824
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Re: Если у человека свобода выбра   Вс Ноя 16, 2008 11:10 pm

NasrOlloh пишет:
artem пишет:
]
NasrOlloh пишет:
Ас Саламу алайкум!
artem пишет:

что бы проверить и узнать человека Аллах позволяет человеку делать то что Ему не угодно, свобода наша только в этом!!!
что-то мне подсказывает, что АЛЛАХ ЗНАЕТ человека, ЗНАЕТ что тот сделает в ту или иную минуту. И АЛЛАХ ЗНАЛ это при сотворении.
Всё что происходит на земле, происходит по воле ЕГО. АЛЛАХУ незачем проверять то, что ОН знает.

Это всё нужно познать не АЛЛАХУ человека, т.к ОН Знающий, а нужно познать и проверить человеку самого себя - человека.
Я говорю только то что читал :

Если вы думаете, что будете оставлены, когда Аллах еще не узнал тех из вас, которые усердствовали и не брали себе друзей помимо Аллаха и Его посланника и верующих? Кор.9: 16

Ассаламу алайкум!

посмотрите что говорится прямо перед этим аятом.
15. (15). и удалит гнев из их сердец. Обращается Аллах к тому, к кому захочет: Аллах - Знающий, Мудрый!

16. (16). Если вы думаете, что будете оставлены, когда Аллах еще не узнал тех из вас, которые усердствовали и не брали себе друзей помимо Аллаха и Его посланника и верующих? Ведь Аллах сведущ в том, что вы делаете!

к АЛЛАХУ в Коране не применяют частицу отрицания лА для божественных действий таких как "Знать", поэтому в Оригинале употреблено Слово ламма - "когда", "как только". Здесь нет отрицания ЕГО действий... слово "НЕ" чисто русская добавка.
Смотрите: сначала написано что ОН - "Знающий", а потом в следующем аяте "когда узнает" - "ламма йаъламу".

Это же вопрос... или сочтёте, что вас оставит, как только узнает????

Это вовсе не означает, что ОН не знал, что так будет, это слово "ламма йаъламу", означает, что это вопрос - предположение означающее,
Вы думаете что АЛЛАХ сделает так ПОСЛЕ ТОГО, КАК человек примет какое-то решение. вопрос поочерёдности...

я переведу Вам слово в слово:
Или сочтёте, что будете оставлены, как только узнает АЛЛАХ тех, которые усердствовали из вас, и не брали себе кроме АЛЛАХА и кроме посланника ЕГО, и кроме уверовавших и АЛЛАХ Сведующий, что вы делаете???
В конце также подтверждается что АЛЛАХ Знал. Итак перед аятом написано - ЗНАЕТ и в конце - Сведующий.

P.S. слово "друзей" тоже добавлено от толкователей, я это тоже опустил за отсутствием такового в Оригинале.

Салам ва рахматуЛЛАХ!

Салям Алейкум!
Я с вами согласен,что там не стоит слово "не" но а что бывает до того, когда как только узнает АЛЛАХ
как только узнает отец что сын курит, так сразу его накажет.
а пока отец то не знает.
это интерессная тема. Есть действие человека, значит есть знание у Аллаха во все времена, а если нет и не было ни когда действия?
Наш диспут начался с
"что бы проверить и узнать человека Аллах позволяет человеку делать то что Ему не угодно, свобода наша только в этом!!!"
посмотрите ведь это аналогично тому что я говорю
3: 166. И то, что вас постигло, когда встретились два сборища, по дозволению Аллаха и для того, чтобы Он узнал верующих
3:166 Wama asabakum yawma iltaqa aljamAAani fabi-ithni Allahi waliyaAAlama almu/mineena


взгляните условием,что бы узнал Аллах верующих было создание Им сражения для испытания. а если бы небыло сражения?
Все ваши доводы из приведеных аятов говорят о знании Аллахом любого произошедшего действия или мысли, а я говорю именно о действии или мысли которых не было.

______________________________
Истина это то, что не вызывает сомнения
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Если у человека свобода выбра   Вт Ноя 18, 2008 3:15 am

artem пишет:

Я с вами согласен,что там не стоит слово "не" но а что бывает до того, когда как только узнает АЛЛАХ
как только узнает отец что сын курит, так сразу его накажет.
а пока отец то не знает.
это интерессная тема. Есть действие человека, значит есть знание у Аллаха во все времена, а если нет и не было ни когда действия?
Наш диспут начался с
"что бы проверить и узнать человека Аллах позволяет человеку делать то что Ему не угодно, свобода наша только в этом!!!"
посмотрите ведь это аналогично тому что я говорю
3: 166. И то, что вас постигло, когда встретились два сборища, по дозволению Аллаха и для того, чтобы Он узнал верующих
3:166 Wama asabakum yawma iltaqa aljamAAani fabi-ithni Allahi waliyaAAlama almu/mineena


взгляните условием,что бы узнал Аллах верующих было создание Им сражения для испытания. а если бы небыло сражения?
Все ваши доводы из приведеных аятов говорят о знании Аллахом любого произошедшего действия или мысли, а я говорю именно о действии или мысли которых не было.

Ас Саламу алайкум!

Вы не тот пример взяли... давайте возьмём пример, когда Отец в курсе, что сын курит и знал это до рождения и при рождении сына, что тот начнёт курить. Но накажет он его только, когда застанет его за этим делом... так сказать с поличным, это одно.
А другое..., для сына, точнее на языке сына "отец узнал о его курении, застав его за этим,... и наказал".

АЛЛАХ Знает кто каким будет, но это должно произойти "с поличным", это одно.
А другое, это было сказано языком тех, кто только так смог бы охватить. Например, у одного рот вмещает сразу пять пельмешек, а у другого одна с трудом. И АЛЛАХ даёт информацию по нижнему размеру, а не по Высшему... при этом пребвая в Истине, в Высшем размере, напоминается, что АЛЛАХ Знающий.

(165). Разве же после того, как вас постигло бедствие, - а вы причинили двойное, - вы сказали: "Откуда это? Скажи: "Это от вас самих", - поистине, Аллах над всякой вещью мощен!
(166). И то, что вас постигло, когда встретились два сборища, по дозволению Аллаха и для того, чтобы Он узнал верующих (167). и узнал тех, которые лицемерят. И сказано было им: "Приходите, сражайтесь на пути Аллаха или отгоните!" Они сказали: "Если бы мы знали сражение, мы последовали бы за вами". Они в тот день - ближе к неверию, чем к вере!
Они говорят своими устами то, чего нет у них в сердце, а Аллах лучше знает то, что они скрывают!

Мир Вам!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1050
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 824
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Re: Если у человека свобода выбра   Вт Ноя 18, 2008 7:35 pm

NasrOlloh пишет:
artem пишет:

Я с вами согласен,что там не стоит слово "не" но а что бывает до того, когда как только узнает АЛЛАХ
как только узнает отец что сын курит, так сразу его накажет.
а пока отец то не знает.
это интерессная тема. Есть действие человека, значит есть знание у Аллаха во все времена, а если нет и не было ни когда действия?
Наш диспут начался с
"что бы проверить и узнать человека Аллах позволяет человеку делать то что Ему не угодно, свобода наша только в этом!!!"
посмотрите ведь это аналогично тому что я говорю
3: 166. И то, что вас постигло, когда встретились два сборища, по дозволению Аллаха и для того, чтобы Он узнал верующих
3:166 Wama asabakum yawma iltaqa aljamAAani fabi-ithni Allahi waliyaAAlama almu/mineena


взгляните условием,что бы узнал Аллах верующих было создание Им сражения для испытания. а если бы небыло сражения?
Все ваши доводы из приведеных аятов говорят о знании Аллахом любого произошедшего действия или мысли, а я говорю именно о действии или мысли которых не было.

Ас Саламу алайкум!

Вы не тот пример взяли... давайте возьмём пример, когда Отец в курсе, что сын курит и знал это до рождения и при рождении сына, что тот начнёт курить. Но накажет он его только, когда застанет его за этим делом... так сказать с поличным, это одно.
А другое..., для сына, точнее на языке сына "отец узнал о его курении, застав его за этим,... и наказал".

АЛЛАХ Знает кто каким будет, но это должно произойти "с поличным", это одно.
А другое, это было сказано языком тех, кто только так смог бы охватить. Например, у одного рот вмещает сразу пять пельмешек, а у другого одна с трудом. И АЛЛАХ даёт информацию по нижнему размеру, а не по Высшему... при этом пребвая в Истине, в Высшем размере, напоминается, что АЛЛАХ Знающий.

(165). Разве же после того, как вас постигло бедствие, - а вы причинили двойное, - вы сказали: "Откуда это? Скажи: "Это от вас самих", - поистине, Аллах над всякой вещью мощен!
(166). И то, что вас постигло, когда встретились два сборища, по дозволению Аллаха и для того, чтобы Он узнал верующих (167). и узнал тех, которые лицемерят. И сказано было им: "Приходите, сражайтесь на пути Аллаха или отгоните!" Они сказали: "Если бы мы знали сражение, мы последовали бы за вами". Они в тот день - ближе к неверию, чем к вере!
Они говорят своими устами то, чего нет у них в сердце, а Аллах лучше знает то, что они скрывают!

Мир Вам!
Салям!!
Я говорю, не много о другом, все события, которые когда либо произходящие или произойдут в будущем, о них есть знание у Бога,
а вот то действие у разумного которое не было, знание о нем как я понял у Аллаха нет,
если бы было подругому, То наш Господь бы просто не испытывал ни кого, и не наказывал, а просто не создавал бы злодеев, а создал бы только праведников, а так получаеться, вот Он создает душу плохую, знает что она будет делать, и все равно создает, это абсурд. если плотник делает вещь которая сломаеться он просто не возметься за ее изготовление.
Знания о действии творения появляеться после его создания, и эти знания у Аллаха были еще до сотворения
мира, не может знать наш Господь до творения что созидаемое будет плохое.
опять же мы привязаны к нашему времени,
и нам не понять как может знает наш Господь в прошлом, сотвореное в настоящем, или будущем.
Если у создаваемого объекта есть измерение, время, значит у Бога есть знание о нем все, еще до сотворения мира. если же не было объекта и не будет.
а значит не было его время, и нет знания о нем не в начале не в конце.

______________________________
Истина это то, что не вызывает сомнения
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Если у человека свобода выбра   Пт Дек 05, 2008 11:55 pm

Мир всем!

artem пишет:

не может знать наш Господь до творения что созидаемое будет плохое.
опять же мы привязаны к нашему времени,

слово "плохое" это оценка понимания людей... у АЛЛАХА это может квалифицироваться как нечто иное, просто человек не в состоянии понять надобность этого явления.
Мы - примитивные существа, принимающие положительный заряд (Добро) батареи и отрицающие отрицательный заряд (Зло)...
С точки зрения Абсолюта Хакыкат обе стороны просто противоположности Единства.

artem пишет:

не может знать наш Господь до творения что созидаемое будет плохое.
опять же мы привязаны к нашему времени,
и нам не понять как может знает наш Господь в прошлом, сотвореное в настоящем, или будущем.
Если у создаваемого объекта есть измерение, время, значит у Бога есть знание о нем все, еще до сотворения мира. если же не было объекта и не будет.
а значит не было его время, и нет знания о нем не в начале не в конце.

Насчёт времени согласен...

Насчёт несотворённого.
Почему оно не сотворено? Может быть АЛЛАХ знает, что оно ложно вот и не сотворено... Возможно у АЛЛАХА есть Знание, каким это несотворенное могло бы быть, и какой вред от этого мог быть творениям.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1050
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 824
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Re: Если у человека свобода выбра   Вт Дек 09, 2008 10:34 am

NasrOlloh пишет:
Мир всем!



слово "плохое" это оценка понимания людей... у АЛЛАХА это может квалифицироваться как нечто иное, просто человек не в состоянии понять надобность этого явления.
Мы - примитивные существа, принимающие положительный заряд (Добро) батареи и отрицающие отрицательный заряд (Зло)...
С точки зрения Абсолюта Хакыкат обе стороны просто противоположности Единства.

Насчёт времени согласен...

Насчёт несотворённого.
Почему оно не сотворено? Может быть АЛЛАХ знает, что оно ложно вот и не сотворено... Возможно у АЛЛАХА есть Знание, каким это несотворенное могло бы быть, и какой вред от этого мог быть творениям.
Мир всем! Вообщето мы залезли так далеко что истиной там даже не пахнет, выводы делать можно только если есть хоть какие то знания, а знания о Всевышнем наши ограничены.
Я только усомнился в том что не может наш Создатель создавать плохое что бы потом наказывать его.
Создатель создал существо человек совершенным , а вот это совершенное обладая разумом -саморазвивающей программой, само становиться орудием зла или добра, Аллах знает об этом самого начала

______________________________
Истина это то, что не вызывает сомнения
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Если у человека свобода выбра   Вт Дек 09, 2008 12:48 pm

artem пишет:

Я только усомнился в том что не может наш Создатель создавать плохое что бы потом наказывать его.
Создатель создал существо человек совершенным , а вот это совершенное обладая разумом -саморазвивающей программой, само становиться орудием зла или добра, Аллах знает об этом самого начала
1. (1). Скажи: "Прибегаю я к Господу рассвета
2. (2). от зла того, что он сотворил...

сотворение противоположности это Благо недооценнённое односторонним мышлением...
Вы же принимаете то, что у двери есть правая сторона и левая, есть верх и низ.
то что есть день и ночь, что есть свет и тень, а если водите машину, то что в аккумуляторе есть плюс и минус...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1050
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 824
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Re: Если у человека свобода выбра   Чт Дек 11, 2008 11:30 am

NasrOlloh пишет:
artem пишет:

Я только усомнился в том что не может наш Создатель создавать плохое что бы потом наказывать его.
Создатель создал существо человек совершенным , а вот это совершенное обладая разумом -саморазвивающей программой, само становиться орудием зла или добра, Аллах знает об этом самого начала
1. (1). Скажи: "Прибегаю я к Господу рассвета
2. (2). от зла того, что он сотворил...

сотворение противоположности это Благо недооценнённое односторонним мышлением...
Вы же принимаете то, что у двери есть правая сторона и левая, есть верх и низ.
то что есть день и ночь, что есть свет и тень, а если водите машину, то что в аккумуляторе есть плюс и минус...
Я вам не зле сотворенном Аллахом, а о зле созданном нашим сознанием.
Это зло мы выбираем сами и наказывает Аллах только тех кто имея волю выбирает быть злодеем.

______________________________
Истина это то, что не вызывает сомнения
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Если у человека свобода выбра   Пт Дек 12, 2008 4:44 am

artem пишет:
NasrOlloh пишет:
artem пишет:

Я только усомнился в том что не может наш Создатель создавать плохое что бы потом наказывать его.
Создатель создал существо человек совершенным , а вот это совершенное обладая разумом -саморазвивающей программой, само становиться орудием зла или добра, Аллах знает об этом самого начала
1. (1). Скажи: "Прибегаю я к Господу рассвета
2. (2). от зла того, что он сотворил...

сотворение противоположности это Благо недооценнённое односторонним мышлением...
Вы же принимаете то, что у двери есть правая сторона и левая, есть верх и низ.
то что есть день и ночь, что есть свет и тень, а если водите машину, то что в аккумуляторе есть плюс и минус...
Я вам не зле сотворенном Аллахом, а о зле созданном нашим сознанием.
Это зло мы выбираем сами и наказывает Аллах только тех кто имея волю выбирает быть злодеем.

Ничто не происходит без воли Всевышнего на то.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1050
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 824
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Re: Если у человека свобода выбра   Вт Дек 16, 2008 11:02 pm

NasrOlloh пишет:
artem пишет:
NasrOlloh пишет:
artem пишет:

Я только усомнился в том что не может наш Создатель создавать плохое что бы потом наказывать его.
Создатель создал существо человек совершенным , а вот это совершенное обладая разумом -саморазвивающей программой, само становиться орудием зла или добра, Аллах знает об этом самого начала
1. (1). Скажи: "Прибегаю я к Господу рассвета
2. (2). от зла того, что он сотворил...

сотворение противоположности это Благо недооценнённое односторонним мышлением...
Вы же принимаете то, что у двери есть правая сторона и левая, есть верх и низ.
то что есть день и ночь, что есть свет и тень, а если водите машину, то что в аккумуляторе есть плюс и минус...
Я вам не зле сотворенном Аллахом, а о зле созданном нашим сознанием.
Это зло мы выбираем сами и наказывает Аллах только тех кто имея волю выбирает быть злодеем.

Ничто не происходит без воли Всевышнего на то.
Воля Всевышнего на выбор добро или зло а мы из этого делаем выбор

______________________________
Истина это то, что не вызывает сомнения
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
NasrOlloh
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1121
Возраст : 55
Географическое положение : Узбекистан
Работа/Хобби : поиск
реллигия : Ислам
Очки : 815
Дата регистрации : 2008-09-28

СообщениеТема: Re: Если у человека свобода выбра   Ср Дек 17, 2008 12:56 pm

artem пишет:
NasrOlloh пишет:
artem пишет:
NasrOlloh пишет:
artem пишет:

Я только усомнился в том что не может наш Создатель создавать плохое что бы потом наказывать его.
Создатель создал существо человек совершенным , а вот это совершенное обладая разумом -саморазвивающей программой, само становиться орудием зла или добра, Аллах знает об этом самого начала
1. (1). Скажи: "Прибегаю я к Господу рассвета
2. (2). от зла того, что он сотворил...

сотворение противоположности это Благо недооценнённое односторонним мышлением...
Вы же принимаете то, что у двери есть правая сторона и левая, есть верх и низ.
то что есть день и ночь, что есть свет и тень, а если водите машину, то что в аккумуляторе есть плюс и минус...
Я вам не зле сотворенном Аллахом, а о зле созданном нашим сознанием.
Это зло мы выбираем сами и наказывает Аллах только тех кто имея волю выбирает быть злодеем.

Ничто не происходит без воли Всевышнего на то.
Воля Всевышнего на выбор добро или зло а мы из этого делаем выбор
и ОН знает, что мы выберем...
Просто Милость ЕГО настолько Велика, что ОН даёт нам самим это ощутить, пройти, познать...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
artem
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1050
Географическое положение : Крым
Работа/Хобби : учитель
реллигия : Муслим
Очки : 824
Дата регистрации : 2008-06-19

СообщениеТема: Re: Если у человека свобода выбра   Чт Дек 18, 2008 2:38 pm

NasrOlloh пишет:

и ОН знает, что мы выберем...
Просто Милость ЕГО настолько Велика, что ОН даёт нам самим это ощутить, пройти, познать...

Да и ОН знает, что мы выберем

______________________________
Истина это то, что не вызывает сомнения
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ismail
Старожил
Старожил
avatar

Мужчина Количество сообщений : 95
Географическое положение : Россия
Работа/Хобби : истинная вера
реллигия : Муслим
Очки : 64
Дата регистрации : 2008-06-13

СообщениеТема: Re: Если у человека свобода выбра   Сб Июн 13, 2009 6:54 pm

Люди будут спрошены за то что преобрели их сердца, человек волен только в том что ему дозволяет Аллах.
что бы проверить и узнать человека Аллах позволяет человеку делать то что Ему не угодно, свобода наша только в этом!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Всеединство
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 1994
Работа/Хобби : педагог
Очки : 1609
Дата регистрации : 2008-09-26

СообщениеТема: Re: Если у человека свобода выбра   Пн Июн 15, 2009 10:08 am

Человек - есть ВЫБОР! Но не Любящему и Черствому человеку ЖИЗНЬ ограничивает ВЫБОР, согласно сути человека.
Чем больше в человеке ЛЮБВИ, тем больше ЖИЗНЬ может доверить человеку и дать Больше возможности ВЫБИРАТЬ и СВОБОДНОЙ ВОЛИ!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
jasvami
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 148
Возраст : 66
Географическое положение : Киев.
Работа/Хобби : Провозглашение истины.
Очки : 152
Дата регистрации : 2010-04-05

СообщениеТема: Re: Если у человека свобода выбра   Сб Окт 02, 2010 3:50 pm

ismail пишет:
Есть ли у человека свобода выбора?
Ни у человека, ни у Бога(Аллаха) нет никакой свободы выбора:все живые существа могут только реализовывать свою природу и не более. Причем, отказаться от этой реализации, также не могут.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
muhudin
Модератор
Модератор


Мужчина Количество сообщений : 499
Географическое положение : швецария
Работа/Хобби : иследователь
реллигия : Муслим
Очки : 578
Дата регистрации : 2008-06-13

СообщениеТема: Re: Если у человека свобода выбра   Вт Дек 07, 2010 3:23 am

jasvami пишет:
ismail пишет:
Есть ли у человека свобода выбора?
Ни у человека, ни у Бога(Аллаха) нет никакой свободы выбора:все живые существа могут только реализовывать свою природу и не более. Причем, отказаться от этой реализации, также не могут.
вы что хотите сказать что Бог не все может, кто же тогда над Ним свободен?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
jasvami
Старожил
Старожил


Мужчина Количество сообщений : 148
Возраст : 66
Географическое положение : Киев.
Работа/Хобби : Провозглашение истины.
Очки : 152
Дата регистрации : 2010-04-05

СообщениеТема: Re: Если у человека свобода выбра   Ср Дек 08, 2010 1:35 am

muha пишет:

вы что хотите сказать что Бог не все может,
А как Вы себе представляете Бога, могущего изменить самого себя (свою природу)?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Если у человека свобода выбра   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Если у человека свобода выбра
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Ислам для размышляющих :: В поисках истинного ислама-
Перейти: